HomeBeschwerdenNucleonbet Casino - Die Gewinne des Spielers wurden begrenzt.

Nucleonbet Casino - Die Gewinne des Spielers wurden begrenzt.

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Schwarze Punkte: 18497

Betrag: 18,200 €

Nucleonbet Casino
Sicherheitsindex:Sehr niedrig
Eingereicht am: 2022-08-03 | Ungelöst : 2022-09-09
Ungelöst Unser Schiedsspruch

Gegen faires Glücksspiel

UNGELÖST

Zusammenfassung der Fälle

vor 2 Jahren
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Der Spieler aus Deutschland hat einen beträchtlichen Geldbetrag auf seinem Spielkonto angesammelt und eine Auszahlung beantragt. Das Casino zahlte nur einen bestimmten Teil des Betrags aus, was sich auf die Begrenzung des Betrags bezieht, der von einem Spieler an einem Tag gewonnen werden kann. Die Einschränkung ist in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen des Casinos festgelegt, wir bei Casino Guru sind jedoch der Meinung, dass es keine solchen Einschränkungen geben sollte und dass es den Spielern erlaubt sein sollte, ihre Echtgeldgewinne vollständig abzuheben, solange dies nicht der Fall ist unter Verstoß gegen die Allgemeinen Geschäftsbedingungen. Das Casino gab keine Erklärungen zur Beschwerde des Spielers ab. Die Beschwerde wurde als „Ungelöst“ abgeschlossen und als „Gegen faires Glücksspiel“ eingestuft.

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vor 2 Jahren

Neben mehreren Vertragsverstössen wurde meine Guthaben einfach gelöscht. Das wurde per Mail auch nochmal bestätigt, also kein technischer Fehler. Begründet wurde das mit RiskManagement und einem AGB-Verweis, der damit gar nichts zu tun hat. Beides Unsinn.


Im Wortlaut "We are sorry to inform you that your withdrawal request has been rejected and 17.018 EUR deducted." Im Ergebnis wurde mein Guthaben von 18.200 Eur (Stand 01.08.) auf 182 Eur (Stand 02.08.) reduziert, also vom meinem Kundenkonto gelöscht (Kriminell, Straftatbestand). Dort "verschwindet" also Geld.


Die Transferhistorie zeigt nur eine von nucleonbet abgelehnte Auszahlungen i.H.v. 1.000 Eur. Die verschwunden ca. 18T Eur sind dort nicht mal vermerkt.


Von insgesamt 22.200 wurden 4.000 Eur ausgezahlt (vier Auszahlungen i.H.v 1.000 Eur). Etwa 18.000 Eur wurde gelöscht. Bereits bei den Auszahlung wurde mehrfach gegen die AGB verstossen.


Anmerkung: Den Anhang für den E-Mail Verlauf kann ich nicht hochladen. Reiche diesen gerne nach.

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vor 2 Jahren
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Lieber Netter,

Vielen Dank für Ihre Beschwerde. Es tut mir leid, von Ihrem Problem zu hören. Erlauben Sie mir bitte, Ihnen einige Fragen zu stellen, damit ich die ganze Situation vollständig verstehen kann. Verstehe ich das richtig, dass Sie derzeit 182 € auf Ihrem Konto haben? Haben Sie Ihre Gewinne mit oder ohne aktivem Bonus angesammelt?

Wurden Sie darüber informiert, warum das Casino Ihre Gewinne beschlagnahmt hat?

Ich hoffe, dass wir Ihnen helfen können, dieses Problem so schnell wie möglich zu lösen. Vielen Dank im Voraus für Ihre Antwort.

Mit freundlichen Grüßen,

Kristina

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vor 2 Jahren

Hallo Kristina,


1.) Bonus

Ich hatte Anhänge mitgeschickt. Dort sehen Sie dass Guthaben

- 01.08. 16.200 + 2offene 1.000 Auszahlungen

- 02.08. 182 Eur

Darunter sieht man Bonus = 25 Eur. Diese 25 Eur habe ich nie genutzt. Eventuell muss ich das erst aktivieren. Ich habe also nie einen Bonus genutzt.


2.) Ablehnung, Ja, ich wurde informiert. Auf Nachfrage wurde hat das Casino "seine Entscheidung" auch nochmal bestätigt.

Original

"We are sorry to inform you that your withdrawal request has been rejected and 17.018 EUR deducted.


This decision has been made by our Risk department, on business grounds, and in line with our terms and conditions:


63. Liability & Withdraw Limits


63.1 The maximum net winnings, based on licensee liability, in any 24-hour period per account are limited to 5000€. "


Dazu folgende Anmerkungen meinerseits.

Wie auch bei anderen E-Mails wirken die Antworten ziemlich bescheuert. Der AGB Hinweis 6.31 sagt lediglich, dass innerhalb von 24h nicht mehr als 5.000 ausgezahlt werden dürfen. Meine Auszahlung sind aber auf 1.000 Eur begrenzt. Ich konnte also garnicht mehr als 1.000 Eur per 24h Auszahlung beantragen. Also Unsinn/Schwachsinn. Davon abgesehen müsse man bei Ablehnung einer Auszahlung ja das Geld wieder dem Konto geschreiben.


Ebensfall Unsinn ist der Riskmanagement-Hinweis. Wenn ein Casino kein Geld auszahlen kann, sollte man dem Casino die Lizenz entziehen. Das man Gewinne/Guthaben ohne echte Begründung löscht, ist für mich eine Straftat.


Viele Grüsse Mirko R***

Von einem Casino Guru Admin bearbeitet
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vor 2 Jahren

O.k. Ich habe den Ablehungshinweis jetzt nochmal genauer gelesen. Der bezieht sich doch nicht auf die Auszahlung. Dann würde ich aber sagen, dass das eine "nicht zulässige" Klausel ist. Und damit so behandelt werden kann, als gäbe e sie nicht.


Einen Punkt 6.31 gibt es in den AGB übrigens nicht. Gemeint ist 63.1.

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vor 2 Jahren

Hallo Kristina,

noch zwei Hinweise

1) Es wurde 5.000T ausgezahlt nicht 4.000T

2.) Den Gewinn habe ich nicht in 24h erzielt. Die Session hat etwa 30h gedauert. Wobei ich wie gesagt bezweifele dass die Klausel zulässig ist.

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vor 2 Jahren
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Vielen Dank für deine Antwort, niceguym. Ich möchte betonen, dass wir es höchst unfair finden, wenn Casinos die Echtgeldgewinne der Spieler begrenzen. Unserer Meinung nach sind solche Regeln räuberisch und wir glauben, dass ohne einen aktiven Bonus angesammelte Gewinne immer vollständig ausgezahlt werden sollten. Mehr zu diesem Thema teilen wir in unserem Kodex für faires Glücksspiel .

Bevor Sie mit dieser Beschwerde fortfahren, könnten Sie bitte alle relevanten Mitteilungen zwischen Ihnen und dem Casino an kristina.s@casino.guru weiterleiten ? Alternativ können Sie es auch hier posten. Danke im Voraus.

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vor 2 Jahren
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Vielen Dank niceguym für deine E-Mail. Ich werde Ihre Beschwerde nun an meinen Kollegen Andrej ( andrej.p@casino.guru ) weiterleiten, der Ihnen weiterhelfen wird. Ich wünsche Ihnen viel Glück und hoffe, dass Ihr Problem bald zu Ihrer Zufriedenheit gelöst wird.

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vor 2 Jahren
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Lieber Netter,

Ab sofort kümmere ich mich um Ihre Beschwerde. Ich werde das Casino kontaktieren und mein Bestes geben, um das Problem zu lösen.

Ich möchte die Vertreter von Nucleonbet Casino einladen, an diesem Gespräch teilzunehmen.

Liebes Casino-Team,

Könnten Sie bitte Ihren Standpunkt zum Fall von niceguym mitteilen? Bitte beachten Sie, dass wir bei Casino Guru, wie bereits von meiner Kollegin Kristina erwähnt, der Meinung sind, dass Gewinne, die nicht mit Hilfe eines Bonus angesammelt wurden, in keiner Weise begrenzt werden sollten. Daher glauben wir, dass es in diesem Fall fair wäre, niceguym zu erlauben, den gewonnenen Betrag vollständig abzuheben.

Könnten Sie außerdem bitte den Grund für die Reduzierung der Gewinne von niceguym auf den Betrag angeben, der der Begrenzung entspricht, die für einen Zeitraum von 24 Stunden gilt, obwohl er seine Gewinne in einem Zeitraum von mehr als 24 Stunden angesammelt hat? Alle relevanten Nachweise können an andrej.p@casino.guru weitergeleitet werden.

Ich stelle den Timer auf 7 Tage.

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vor 2 Jahren

Hallo Andrea,

zunächst eine Korrektur. Doch doe Gewinne wurden innerhalb von 24h erzielt.

Hier aber meine Argumentation zu Reduzieung der Auszahlung und Löschungen von Spieler-Guthaben:


Zur Kürzung meines Guthabens um ca. 17.000 Eur mittels 63.1 AGB hier meine juristische Sichtweise.  

1.) Ob sich der 24h Hinweis der Klausel 63.1 auf Auszahlungen oder Gewinnerzielung bezieht ist unter der Überschrift "Haftung & Auszahlungslimits" zunächst unklar. Also juristisch leicht angreifbar.

2.) Ich gehe nicht davon, dass 63.1 eine zulässige Klausel ist. Dann hätte Nucleon einen Hinweis auf der Oberfläche anzeigen müssen. Somit ist es eine "überraschende Klausel" und damit ist die Klausel unwirksam. Mit solch einer Klausel könnten Nucelon Gewinne beliebig klein halten, 

z.B. es dürfen nur 100 EUR in 24h gewonnen werden und auch noch ohne dass sie darauf explizit hinweisen. Und Jackpotspiele über 5.000 Eur dürfte Nucleon dann garnicht anbieten. Fehlende Hinweise und Jackpotspiele verdeutlichen von selbst, dass die Klausel nur unwirksam sein kann, wenn sie sich auf die Gewinnerzielung in 24h beziehen sollte.

3.) Nucleon hat (Kunden)-Guthaben gelöscht. Dass das möglich ist, steht nicht in ihren Allgemeinen Geschäftsbedingung. Ich hätte mit den 17.000 Eur ja weitere Gewinne erzielen können. Dies ist ein weiterer von mehreren Vertragsverstössen die Nucleon begangen hat.

Grundsätzlich bleibt das Behalten von Nucleon betrügerisch, also aus meiner auch strafrechtlich verfolgbar.

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vor 2 Jahren
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Vielen Dank, niceguym, für die Klarstellung und für Ihren Beitrag. Ich möchte darauf hinweisen, dass es in Online-Casinos, die solche Limits haben, üblich ist, Spieler nur über Gewinnlimits zu informieren, indem die entsprechende Klausel in die Allgemeinen Geschäftsbedingungen aufgenommen wird, ohne die Spieler auf andere Weise zu warnen. Aus diesem Grund raten wir Spielern immer, unsere Bewertung eines Casinos zu lesen und alle relevanten Allgemeinen Geschäftsbedingungen gründlich zu lesen, bevor sie sich anmelden. Dennoch halten wir, wie bereits erwähnt, die Beschränkungen, die das Nucleonbet Casino den Echtgeldgewinnen der Spieler auferlegt, für unfair und sogar räuberisch.

Leider haben wir noch immer keine Antwort vom Casino-Team erhalten. Wir werden nun versuchen, das Casino auf anderem Wege zu kontaktieren.

Wir möchten das Team von Nucleonbet Casino bitten, auf diese Beschwerde zu antworten. Wir verlängern den Timer um 7 Tage. Wenn das Casino nicht innerhalb des festgelegten Zeitrahmens antwortet, schließen wir diese Beschwerde als „Ungelöst".

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vor 2 Jahren

Hallo Andrej,

sollte sich Nucleon nicht melden, werde ich gerichtlichen Weg gehen.

Aber bevor Sie das Ticket schliessen, wollte ich es nicht versäumen Ihnen und Ihren Kollegen DANKE zu sagen, für Ihre Mühe.

Eine gute Woche und besten Grüße aus Berlin

Mirko R***

Von einem Casino Guru Admin bearbeitet
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vor 2 Jahren
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Lieber Netter,

Ich entschuldige mich, aber da wir keine Antwort vom Casino bezüglich des Problems erhalten haben, können wir diese Beschwerde nicht weiter lösen und sind gezwungen, sie als „Ungelöst" zu schließen.

Normalerweise müssen alle drei Parteien (Spieler, Casino und Vermittler) eng miteinander kommunizieren, um eine Einigung zu erzielen. Leider ist dies nicht der Fall und wir wurden bei unserem Versuch, dieses Problem zu lösen, allein gelassen.

Es tut mir sehr leid, dass ich Ihnen nicht weiterhelfen konnte, aber wenn Sie diese Beschwerde zumindest als ungelöst schließen, wird dies die Bewertung des Casinos negativ beeinflussen, und andere Spieler können in unserer Bewertung über Ihre Erfahrungen lesen.

Da der strittige Teil Ihrer Gewinne aufgrund einer auferlegten Beschränkung beschlagnahmt wurde, die wir bei Casino Guru für unfair halten, wird diese Beschwerde als „ Gegen faires Glücksspiel " eingestuft. Wir glauben, dass es Spielern in jedem Fall erlaubt sein sollte, ihre Echtgeldgewinne vollständig abzuheben.

Das Casino kann diese Beschwerde jederzeit wieder öffnen.

Von einem Casino Guru Admin bearbeitet
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