TrueFlip Casino - Die Gewinne des Spielers wurden storniert.

Guten Tag, 

Ich bin Französe und arbeite, wohne und zahle meine steuern hier in Deutschland seit drei Jahre.

Ich habe schon mit Casimba, frankcasino verloren und gewonnen. Niemals ein Problem. 

Aber mit Trueflip, ich habe 2 mal 40 € bezahlen. Ich habe nur online blackjack (evo) gespielt und ungefähr 1120 € gewonnen. Danach habe ich gefragt, sein zu bezahlen. 

Sie haben mir geantwortet dass ich Französe bin und ich kein recht hier habe zu spielen. Aber das ist falsch. Als deutsch bewohner darf ich da spielen. Das wäre natürlich ein Diskrimination. Was kann ich denn machen? Können Sie mir helfen?

Danke an alle, 

Boris

Lieber Boris,

vielen Dank für Ihre Beschwerde. Es tut mir leid, von Ihren negativen Erfahrungen zu hören. Bitte erlauben Sie mir, Ihnen ein paar Fragen zu stellen, damit ich die ganze Situation vollständig verstehen kann. Verstehe ich es richtig, dass Ihr ständiger Wohnsitz Deutschland ist, Ihre Staatsangehörigkeit jedoch Französisch ist? Ich habe die Allgemeinen Geschäftsbedingungen überprüft und Folgendes gefunden: https://trueflip.com/terms-of-use :

„Sie sind sich bewusst, dass das Recht, auf die Website und alle dort angebotenen Produkte zuzugreifen und sie zu nutzen, in bestimmten Ländern als illegal angesehen werden kann. True Flip ist nicht in der Lage, die Rechtmäßigkeit des Dienstes in jeder Gerichtsbarkeit zu überprüfen. Folglich sind Sie dafür verantwortlich, festzustellen, ob Ihr Zugriff auf und Ihre Nutzung unserer Website den geltenden Gesetzen in Ihrem Land entspricht, und Sie garantieren uns, dass Glücksspiele nicht illegal sind in dem Gebiet, in dem Sie wohnen oder dessen Staatsangehöriger Sie sind. Sie sollten die Dienste von True Flip nicht nutzen, wenn Sie in einem der folgenden Länder und/oder Gebiete ansässig sind: USA, Puerto Rico, Amerikanische Jungferninseln, Amerikanisch-Samoa, Guam, Marshallinseln, Nördliche Marianen und Kleinere abgelegene Inseln der Vereinigten Staaten, Afghanistan, Algerien, Australien, Bahrain, Bangladesch, Belgien, Bhutan, Bonaire, Bulgarien, Brunei, Kambodscha, Kaimaninseln, Zentralafrikanische Republik, China, Kuba, Curacao, Frankreich , Französisch-Guayana, Französisch-Polynesien, Französisch Südliche Territorien, Futuna-Inseln, Gibraltar, Hongkong, Indonesien, Iran, Israel, Irak, Jordanien, Kuwait, Libanon, Libyen, Macau, Malaysia, Marokko, Niger, Nigeria, Nordkorea, Oman, Pakistan, Philippinen, Katar, Rumänien, Russland, Reunion, Saba, St. Eustatius, St. Martin, St. Pierre und Miquelon, Saint-Barthelemy und Wallis, Saudi-Arabien, Singapur, Slowakei, Spanien, Sudan, Syrien, Taiwan, Tansania, Togo, Tunesien, Türkei, Ukraine, Vereinigte Arabische Emirate , Großbritannien („verbotene Länder")."

Könnten Sie bitte bestätigen, dass Sie als Einwohner Deutschlands ein Konto erstellt, Ihre deutsche Adresse nachgewiesen haben und bei der Kontoeröffnung kein VPN (Virtual Private Network) verwendet haben, um Ihren Standort zu ändern? Ihre Bestätigung ist für diesen Fall unerlässlich und ich bitte nicht darum, Sie in Schwierigkeiten zu bringen, ich versuche nur zu verstehen, wie das Casino mit seinen eigenen Regeln umgeht.

Falls relevante Mitteilungen vorliegen, leiten Sie diese bitte an petronela.k@casino.guru weiter . Ich hoffe, wir können Ihnen so schnell wie möglich bei der Lösung dieses Problems helfen. Danke im Vorhinein für ihre Antwort.

Mit freundlichen Grüßen,

Petronela

Liebe Petronela,

Du hast alles richtig verstanden.

Ich arbeite (an einer Universität in Deutschland) und lebe seit drei Jahren offiziell in Deutschland (nur in Deutschland). Ich habe ihnen einen Steuerbescheid des deutschen Staates gegeben, um meinen Wohnsitz nachzuweisen. Außerdem habe ich hier ein Bankkonto, einen Job und damit einen Arbeitsvertrag und ggf. Gehaltsabrechnung. Das Dokument zum Nachweis meiner Identität ist mein Reisepass (französisch), der in einem Konsulat in Deutschland mit meiner aktuellen Adresse hier in Deutschland ausgestellt wurde.

Ich habe kein VPN verwendet und darf hier spielen, da ich die Gesetze des Landes, in dem ich lebe, respektieren muss. Es gibt übrigens keine Einschränkungen seitens der französischen Regierung, wenn Sie kein französischer Einwohner sind und dies nicht in Frankreich tun.

Das Casino behauptet, dass ich Franzose bin und weigern sich daher, mir die Gewinne zu geben und mein Konto zu schließen. Ich glaube jedoch ehrlich gesagt, dass ich das volle Recht habe, dort zu spielen. Es wäre, als würde man behaupten, dass keine Personen unter 1,60 spielen dürfen. Was ich meine, wenn ich richtig liege, ist, dass ein Lizenz-Casino keine Rechte hat, über den deutschen Gesetzen zu stehen und mich als Einwohner zweiter Klasse zu betrachten.

Danke,

Boris

Hallo wieder,

Also spreche ich im Moment weiter mit den Support-Mitarbeitern.

Ich habe die von Ihnen erwähnte Regel, dh Nummer 5 von "Ihre Verpflichtungen" in ihrer Laufzeit sorgfältig geprüft. Es ist für mich aus französischer oder deutscher Rechtssicht legal mit der Bedingung sine qua non, dass ich offiziell in Deutschland leben darf und ich bin.

Sie beanspruchen diese Bedingung insbesondere: „Und Sie garantieren uns, dass Glücksspiele in dem Gebiet, in dem Sie wohnen oder dessen Bürger Sie sind, nicht illegal ist." Also habe ich Recht (oder?), denn 1: Online-Casino-Glücksspiele sind auf französischem Territorium illegal und ich lebe in Deutschland, und 2: illegal für französische Staatsbürger NUR, wenn man in Frankreich ansässig ist, was ich nicht bin, also bin ich nur abhängig über deutsche Gesetze.

Wie kann ich jetzt weitermachen?

Mit freundlichen Grüße,

Boris

Vielen Dank, Boris, für die Bereitstellung aller notwendigen Informationen in Ihrer Antwort und per E-Mail. Ich werde Ihre Beschwerde nun an meinen Kollegen Jozef weiterleiten, der Ihnen zur Seite steht. Ich wünsche Ihnen viel Glück und hoffe, dass Ihr Problem in naher Zukunft zu Ihrer Zufriedenheit gelöst wird.

Hallo Boris.

Ich weiß es sehr zu schätzen, dass Sie Ihre Erfahrungen mit dem Casino Guru-Team geteilt haben. Wir werden nun versuchen, mit dem Casino in Kontakt zu treten.

Hallo Josef,

Danke für Ihre Hilfe.

Neueste Nachrichten, um auf dem Laufenden zu bleiben.

Es schien, dass das Casino meinen Standpunkt verstanden hatte. Jetzt haben sie mich um einige administrative Dinge gebeten, um meine Überprüfung abzuschließen, was für mich in Ordnung ist:

"ein Foto oder eine PDF-Kopie des Aufenthaltstitels Deutschlands und zur Bestätigung der Adresse - der Kontoauszug der deutschen Bank mit dem vollständigen Namen und der Adresse darauf."

Ich habe ihnen einen Kontoauszug (Postbank) von diesem Monat sowie eine Meldebescheinigung, die ich gestern angefordert habe, an die Verwaltung meiner Wohnstadt geschickt. Letzteres ist bekannt, es ist die Anmeldung des Wohnsitzes in Deutschland - dieses Papier ist das höchste und offiziellere zum Nachweis Ihres Wohnsitzes.

Ihre Antwort von heute ist, dass ich ihnen zusätzlich schicken muss: "Deutscher Führerschein oder Aufenthaltstitel".

Den ersten habe ich nicht. Zum zweiten ... ! Schengen-Zone! Es gibt natürlich keine Aufenthaltserlaubnis. Also schickte ich ihnen die Meldebescheinigung. Wenn Sie beispielsweise aus einem nicht-europäischen Land kommen, müssen Sie, wenn Sie in Deutschland leben möchten, mindestens folgende Schritte befolgen:

1. Nach einem Visum fragen

2. Fragen Sie nach einer Aufenthaltserlaubnis

3. Nimm eine Wohnung

4. Melden Sie sich bei der Stadt an, um endlich Ihre heilige Meldebescheinigung zu erhalten.

Ich bin europäischer Staatsbürger aus dem Schengen-Raum, Schritt 1 und 2 gibt es nicht.

Ich frage mich nur ein bisschen, warum sie das fragen, da das Land, in dem das Casino registriert ist (Malta), auch Teil des Schengen-Raums ist und sie wissen, dass ein solches Dokument in meinem Fall nicht existiert.

Danke nochmal.

Boris

Sorry für die Anzahl der Beiträge. Ich möchte den Fall so klar wie möglich darstellen.

Letzte Antwort, die überhaupt keinen Sinn mehr macht.

"Der Ausweis sollte unbedingt Ihr Foto enthalten. Wenn Sie außer Ihrem französischen Pass keinen anderen Ausweis haben, müssen wir Sie leider ablehnen."

Sie akzeptieren, dass ich ein offizieller deutscher Einwohner bin und somit das volle Recht habe, hier auch als Franzose zu spielen. Dies wird nicht offensichtlich gesagt, sondern ist eine Folge dessen, was sie mich gebeten haben, die Registrierung abzuschließen.

Um die Registrierung abzuschließen, wollen sie von mir einen Identitätsnachweis von der deutschen Verwaltung mit meinem Foto wie z. B. einen Führerschein der deutschen Behörde. Meine Nationalität ist kein Problem mehr (das war natürlich logisch), aber sie erkennen meinen Personalausweis oder Reisepass nicht an, da er von der französischen Verwaltung geliefert wurde (der Reisepass wurde im Konsulat in Deutschland ausgestellt). Also muss ich von ihrer Seite meine Identität nachweisen, aber ohne meinen Personalausweis oder meinen Reisepass...

So ist es sicher, dass sie meinen Pass nicht verweigern können. Auch die maltesische Behörde kann dies nicht ablehnen. Es ist eine Voraussetzung, Teil des Schengen-Raums und der EU zu sein (beide betraf Malta).

https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/document-security_en

"Reisepässe, Aufenthaltstitel oder Visa werden zu Reisezwecken oder als Identitätsnachweis verwendet."

Hallo wieder,

Letzte Antwort vom Casino.

"... Ich habe gerade mit unserer Rechtsabteilung geklärt. Wir sprechen hier über die lokalen Glücksspielgesetze. Wenn Sie keine Aufenthaltserlaubnis erhalten haben, gelten für Sie die deutschen Glücksspielgesetze nicht, da Sie sich dort aufhalten, da Sie sich dort aufhalten ein französischer Staatsbürger. Sie sind also verpflichtet, die Glücksspielgesetze von Frankreich zu befolgen, die besagen, dass Sie nicht in Casinos spielen dürfen. Wenn Sie eine Aufenthaltserlaubnis aus Deutschland vorlegen, können wir die Überprüfung durchführen."

Das stimmt natürlich nicht. Sie vermuten eine Extraterritorialität des französischen Rechts in Deutschland... piouuu, unglaublich. Ich sagte ihnen, dass eine Aufenthaltserlaubnis NUR an Personen erteilt werden kann, die normalerweise nicht in Deutschland bleiben dürfen, was nicht mein Fall ist.

Außerdem habe ich ihnen ein Dokument gegeben, dass ich seit mindestens drei Jahren hier lebe. Sie haben jetzt mehr Dokumente und Details von mir als die deutsche Verwaltung.

Und ich habe ihnen oft gesagt, dass "Sie sind verpflichtet, die Glücksspielgesetze von Frankreich zu befolgen" nicht wahr ist. Die französischen Glücksspielgesetze gelten nicht für Franzosen, sondern für Personen mit Wohnsitz in Frankreich. Das hat nichts mit Nationalität zu tun.

Ich kann und versuche zu glauben, dass sie ehrlich sind, aber das ist zu einfach, um von ihrem Rechtsteam nicht erkannt zu werden.

Mit freundlichen Grüße,

Boris

TrueFlip Casino hat hier nicht geantwortet. Ihre endgültige Antwort für den Fall ist jedoch die folgende:

„Hallo Boris.

Nachdem Sie versucht haben, Ihren Fall durchzusetzen, wurde er abgelehnt. Leider besteht das Team darauf, eine normale Aufenthaltserlaubnis zu erhalten, die als Ausweisdokument anstelle Ihres französischen Reisepasses verwendet werden könnte. Die Antwort wurde erhalten, nachdem sie die erforderlichen Informationen erneut überprüft hatten. Ich fürchte, mehr kann ich jetzt nicht für dich tun, Boris. Ich wünschte, ich könnte es trotzdem.

Bitte lassen Sie es mich wissen, wenn Sie weitere Fragen haben."

Um es zusammenzufassen, das letzte und einzige Problem ist mein Identitätsnachweis. Sie haben meinen Personalausweis oder Reisepass abgelehnt, weil er von französischen Behörden ausgestellt wurde. Sie bitten mich, ihnen eine deutsche Aufenthaltserlaubnis zu erteilen, aber dieses Dokument existiert in Deutschland nicht für europäische Bürger.

Nun möchte ich Ihre Hilfe. Was können wir als nächstes tun? Da dieses Casino unter dem MGA steht, ist es offensichtlich, dass es damit gegen das Gesetz verstößt. Französischer Reisepass oder Personalausweis werden in der gesamten Europäischen Union anerkannt und kein Unternehmen, keine Verwaltung oder Behörde kann diesen als Identitätsnachweis verweigern.

Mit freundlichen Grüßen

Hallo Boris.

Vielen Dank für alle Informationen und Updates. Das TrueFlip Casino-Team antwortet normalerweise, also werde ich es noch einmal versuchen. Wenn sie nicht antworten, bin ich gezwungen, den Fall als ungelöst zu schließen, was ihren Ruf auf unserer Website beeinträchtigen wird, und werde Sie dann direkt unter Ihrer E-Mail-Adresse kontaktieren, um weitere Lösungsmöglichkeiten zu finden, wie Sie in Ihrer Situation Hilfe erhalten können.

Wir verlängern den Timer um 7 Tage. Wenn das Casino nicht innerhalb des festgelegten Zeitrahmens antwortet, werden wir die Beschwerde als „ungelöst" schließen.

Hallo Jozef,

danke für deine Antwort und deine Hilfe.

Ich habe das französische Konsulat in Malta kontaktiert, das mir bestätigt, dass mein Personalausweis und mein Reisepass offizielle in Malta anerkannte Dokumente sind.

Eigentlich sind es die einzigen beiden offiziellen Dokumente in meinem Besitz, die meine Identität belegen.

Dann warten wir noch eine Woche

Das europäische Gesetz dazu. Dies ist die „RICHTLINIE 2006/123/EG" (Artikel 20/2).

Wie in der oben erwähnten Richtlinie und auch in der Anfrage an das Europäische Parlament hier (wo die Frage ziemlich klar ist): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014 -004933_DE.html

mit der Antwort hier:

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_DE.html?redirect

In diesem Fall verweigerte ein englisches Unternehmen (das noch in der Europäischen Union war) einen deutschen Personalausweis als Identitätsnachweis, was als Diskriminierung gewertet wurde.

Hallo Boris.

Das Identitätsprüfungsverfahren erfordert die Bereitstellung eines bestimmten Satzes von Dokumenten, um es abzuschließen. In den Allgemeinen Geschäftsbedingungen ist klar angegeben, dass wir keine französischen Bürger akzeptieren. Wir definieren den Aufenthalts- und Staatsbürgerschaftsstatus anhand der während des Überprüfungsverfahrens hochgeladenen Dokumente. In Fällen, in denen ein Kunde einen Aufenthalts-/Staatsbürgerschaftsstatus in mehr als einem Land hat (indem er einen Reisepass/Personalausweis/Führerschein eines Landes und einen Aufenthaltstitel/Führerschein/Reisepass/Ausweis eines anderen Landes besitzt), geben wir -Eingeschränkte Länder. Um Ihren vollen Aufenthaltsstatus in Deutschland zu bestätigen, müssen wir in Ihrem Fall eine Reihe von Dokumenten von Ihnen besorgen, um die Überprüfung abzuschließen, die ein deutscher Personalausweis (Reisepass/Personalausweis/Aufenthaltstitel/Führerschein) + Bank sein sollten Erklärung (bereits von Ihnen erhalten).

Das größte Problem ist der Pass von Frankreich, das ein eingeschränktes Land ist. Wir akzeptieren keine Dokumente aus eingeschränkten Ländern, da diese standardmäßig eingeschränkt sind. Wir verstehen, dass Sie sich unter bestimmten Umständen in Deutschland aufhalten, aber wenn Sie kein deutsches Ausweisdokument vorlegen können, das unbedingt Ihr Foto und Geburtsdatum enthalten sollte, können wir die Überprüfung leider nicht abschließen.

Wir hoffen auf ihr Verständnis.

Das Ziel des Artikels in Ihren "Nutzungsbedingungen", den Sie erwähnen, ist ziemlich klar. Ziel ist es, dass die betroffene Person überprüfen muss, ob sie Ihren Dienst nutzen darf.

Nach der Überprüfung muss ein offizieller deutscher Einwohner wie ich die deutschen Glücksspielgesetze befolgen, damit ich online spielen kann. Dies ist den von MGA lizenzierten Casinos wie Frankcasino oder Casimba vollkommen bekannt, seit ich dort gespielt habe.

Dies folgt dem Recht der Europäischen Union, den MGA-Bestimmungen sowie den maltesischen, deutschen und französischen Gesetzen. Die einzige Bedingung nach französischem Recht wäre, dass der Benutzer nicht in Frankreich ansässig ist.

Ich verstehe vollkommen, dass Sie mit Dokumenten aus Frankreich vorsichtig sind, da dieses Land ein eingeschränktes Land für Leute ist, die von dort aus spielen möchten. Da Sie jedoch ein Unternehmen mit Sitz in der Europäischen Union sind, können Sie nicht entscheiden, welche Dokumente Sie als Identitätsnachweis akzeptieren oder nicht. Dies wird durch das europäische Recht und insbesondere die „RICHTLINIE 2006/123/EG" (Artikel 20/2) geregelt. Wenn Sie diesen Artikel nicht befolgen, sind Ihre Bedingungen in der europäischen Gerichtsbarkeit illegal. Wie bereits erwähnt, wurde hier eine Gesetzespräzisierung durch die Europäische Kommission vorgenommen:

Die Frage an das Europäische Parlament hier (wo die Frage ziemlich klar ist): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933_EN.html

mit der klaren Antwort hier:

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_DE.html?redirect

In diesem Fall verweigerte ein englisches Unternehmen (das noch in der Europäischen Union war) einen deutschen Personalausweis als Identitätsnachweis und dies wurde als Diskriminierung gewertet.

Daher kann kein Unternehmen oder keine Verwaltung in Europa einen amtlichen Ausweis oder Reisepass als Identitätsnachweis verweigern, ohne sich einer Diskriminierung schuldig zu machen.

Abschließend präzisieren Sie: „Um Ihren vollen Aufenthaltsstatus in Deutschland zu bestätigen, müssen wir in Ihrem Fall eine Reihe von Dokumenten von Ihnen einholen, die ein deutsches Identitätsdokument sein sollten (Reisepass/Personalausweis/Wohnsitz Führerschein/Führerschein) + Kontoauszug (bereits von Ihnen erhalten)."

"Vollständiger Aufenthaltsstatus"! Das ist nicht wahr. Ich möchte Sie daran erinnern, dass ein Personalausweis oder Reisepass kein Nachweis des Wohnsitzes, sondern nur ein Identitätsnachweis ist. Ich habe Ihnen bereits verschiedene Wohnsitznachweise wie Kontoauszug, Gehaltsabrechnung und natürlich die "Meldescheinigung" gegeben. Höchste deutsche Dokumente zum Nachweis des Wohnsitzes.

Bitte setzen Sie sich mit anderen Support-Agenten unter MGA Casino wie "Casimba" in Verbindung, die über deutsche oder europäische Kompetenzen verfügen, die bestätigen, was ich schreibe.

Ich bleibe nicht unter "bestimmten Umständen" in Deutschland, wie Sie sagten. Ich lebe seit mehr als drei Jahren offiziell in Deutschland und arbeite und lebe hier.

Mit freundlichen Grüßen,

Boris

Liebes TrueFlip Casino-Team,

Vielen Dank für Ihre Zusammenarbeit. Ich habe Ihre AGB und das Anmeldeformular persönlich geprüft.

In Ihren AGB schreiben Sie deutlich:

„Sie sollten nicht die Dienste von True Flip verwenden , wenn Sie Ihren Wohnsitz in einem der folgenden Länder sind und / oder Gebiete: die USA ...".

In Ihrem Registrierungsformular wird sogar automatisch das Land basierend auf dem Wohnsitz (IP) des sich registrierenden Spielers eingetragen. Es ist klar, dass Boris nichts falsch gemacht hat, da er in Deutschland ansässig ist, sollten deutsche Gesetze auf diese Situation angewendet werden. Es gelang ihm sogar, seinen Wohnsitz und seine Identität nachzuweisen, es gibt also keinen Grund, seine Gewinne nicht auszuzahlen.

Sie haben das Recht, Spieler bestimmter Nationalitäten abzulehnen, aber Sie sollten dies in Ihren AGB deutlich erwähnen und in Ihrem Registrierungsformular sollte es ein zusätzliches Feld geben, in dem Spieler nur die Nationalität ausfüllen können, die Sie akzeptieren. Dies würde in Zukunft ähnliche Probleme lösen, obwohl es nicht üblich ist, sich auf die Nationalität statt auf den Wohnsitz zu konzentrieren.

Könnten Sie den Fall bitte neu bewerten oder ist dies Ihre endgültige Entscheidung?

Lieber Boris,

Vielen Dank, dass Sie das Beschwerdezentrum von Casino Guru nutzen. Wir freuen uns zu hören, dass Ihr Problem gelöst wurde. Wir werden es jetzt in unserem System als "gelöst" markieren. Bitte zögern Sie nicht, uns in Zukunft zu kontaktieren, wenn Sie Probleme mit diesem oder einem anderen Casino haben. Wir sind hier, um Ihnen zu helfen, aber ich hoffe, Sie werden nicht noch einmal auf ein solches Problem stoßen.

Viele Grüße, Jozef

Da die Beschwerde erfolgreich gelöst wurde, werden wir sie nun in unserem System als "gelöst" schließen. Vielen Dank für die Zusammenarbeit und zögern Sie nicht, uns zu kontaktieren, wenn Sie in Zukunft Probleme mit diesem oder einem anderen Casino haben. Wir sind hier um zu helfen