TrueFlip Casino - Le vincite del giocatore sono state annullate.

Buona giornata,

Sono francese e lavoro, vivo e pago le tasse qui in Germania da tre anni.

Ho già perso e vinto con Casimba, frankcasino. Mai un problema.

Ma con Trueflip devo pagare 40€ due volte. Ho giocato solo a blackjack (evo) online e ho vinto circa 1120€. Dopodiché ho chiesto di pagare il suo.

Mi hanno risposto che sono francese e che non ho il diritto di giocare qui. Ma questo è sbagliato. Come residente in Germania, mi è permesso giocare lì. Sarebbe ovviamente una discriminazione. Cosa posso fare? Mi potete aiutare?

Grazie a tutti,

Boris

Caro Boris,

Grazie mille per aver inviato il tuo reclamo. Mi dispiace per la tua esperienza negativa. Per favore, mi permetta di farle alcune domande, così posso capire l'intera situazione completamente. Ho capito bene che la tua residenza permanente è la Germania, ma la tua nazionalità è francese? Ho controllato i termini e le condizioni generali e questo è quello che ho trovato https://trueflip.com/terms-of-use :

"Sei consapevole che il diritto di accedere e utilizzare il sito Web e qualsiasi prodotto ivi offerto può essere considerato illegale in alcuni paesi. True Flip non è in grado di verificare la legalità del servizio in ogni giurisdizione, di conseguenza, sei responsabile di determinare se il tuo accesso e utilizzo del nostro sito Web è conforme alle leggi applicabili nel tuo paese e ci garantisci che il gioco d'azzardo non è illegale nel territorio in cui risiedi o di cui sei cittadino. Non dovresti utilizzare i servizi di True Flip se risiedi in uno dei seguenti paesi e/o territori: Stati Uniti, Porto Rico, Isole Vergini americane, Samoa americane, Guam, Isole Marshall, Isole Marianne settentrionali e Isole Minori Esterne degli Stati Uniti, Afghanistan, Algeria, Australia, Bahrain, Bangladesh, Belgio, Bhutan, Bonaire, Bulgaria, Brunei, Cambogia, Isole Cayman, Repubblica Centrafricana, Cina, Cuba, Curacao, Francia , Guyana francese, Polinesia francese, Francia Territori del Sud, Isole Futuna, Gibilterra, Hong Kong, Indonesia, Iran, Israele, Iraq, Giordania, Kuwait, Libano, Libia, Macao, Malesia, Marocco, Niger, Nigeria, Corea del Nord, Oman, Pakistan, Filippine, Qatar, Romania, Russia, Reunion, Saba, St Eustatius, St Martin, Saint Pierre e Miquelon, Saint-Barthelemy e Wallis, Arabia Saudita, Singapore, Slovacchia, Spagna, Sudan, , Siria, Taiwan, Tanzania, Togo, Tunisia, Turchia, Ucraina, Emirati Arabi Uniti , Regno Unito ("paesi vietati")."

Potresti confermare di aver creato un account come residente in Germania, fornito una prova del tuo indirizzo tedesco e di non aver utilizzato una VPN (Virtual Private Network) per modificare la tua posizione all'apertura dell'account? La tua conferma è essenziale per questo caso e non sto chiedendo questo per metterti nei guai, sto solo cercando di capire come il casinò gestisce le proprie regole.

Se sono presenti comunicazioni pertinenti, inoltrale a petronela.k@casino.guru . Spero che saremo in grado di aiutarti a risolvere questo problema il prima possibile. Grazie in anticipo per la sua risposta.

Distinti saluti,

Petronela

Gentile Petronella,

Hai capito tutto correttamente.

Lavoro (in un'università in Germania) e vivo ufficialmente in Germania da tre anni (solo in Germania). Ho dato loro una ricevuta fiscale dello stato tedesco per dimostrare la mia residenza. Ho anche un conto in banca qui, un lavoro e quindi un contratto di lavoro e busta paga se necessario. Il documento per dimostrare la mia identità è il mio passaporto (francese) che è stato consegnato in un consolato in Germania con il mio attuale indirizzo qui in Germania.

Non ho usato nessuna VPN e mi è permesso giocare qui poiché devo rispettare la legge del paese in cui vivo. A proposito, non ci sono restrizioni da parte del governo francese per farlo se non sei un residente francese e non lo fai in Francia.

Il casinò afferma che sono francese e quindi si rifiutano di darmi le vincite e di chiudere il mio account. Tuttavia, onestamente penso di avere il pieno diritto di giocare lì. Sarebbe come affermare che non possono giocare persone sotto 1,60. Quello che voglio dire se ho ragione è che un casinò con licenza non ha alcun diritto di essere al di sopra delle leggi tedesche e di considerarmi un residente di seconda classe.

Grazie,

Boris

Ciao di nuovo,

Quindi continuo a parlare con gli agenti di supporto al momento.

Ho controllato con attenzione la regola che citi, ovvero il numero 5 dei "Vostri obblighi" nel loro mandato. Per me è legale dal punto di vista del diritto francese o tedesco con la condizione sine qua non che dovrei vivere ufficialmente in Germania e lo sono.

Affermano questa condizione in particolare: "e ci garantisci che il gioco d'azzardo non è illegale nel territorio in cui risiedi o cittadino di cui sei". Quindi ho ragione (ho?) dato che 1: il gioco d'azzardo nei casinò online è illegale in territorio francese e vivo in Germania, e 2: illegale per i cittadini francesi SOLO se uno è residente in Francia, cosa che non sono quindi dipendo solo sulle leggi tedesche.

Come posso andare avanti adesso?

Cordiali saluti,

Boris

Grazie mille, Boris, per aver fornito tutte le informazioni necessarie nella tua risposta e via e-mail. Trasferirò ora il tuo reclamo al mio collega Jozef che sarà in tuo aiuto. Ti auguro buona fortuna e spero di vedere il tuo problema risolto in modo soddisfacente nel prossimo futuro.

Ciao Boris.

Apprezzo assolutamente che tu abbia condiviso le tue esperienze con il team di Casino Guru. Ora proveremo a metterci in contatto con il casinò.

Ciao Giuseppe,

Grazie per l'aiuto.

Ultime notizie per rimanere aggiornati.

Sembrava che il casinò capisse il mio punto di vista. Ora, mi hanno chiesto alcune cose amministrative per completare la mia verifica che va bene per me:

"una foto o una copia PDF del permesso di soggiorno della Germania e per confermare l'indirizzo - l'estratto conto della banca tedesca con il nome completo e l'indirizzo".

Ho inviato loro un estratto conto (Postbank) di questo mese e un certificato di registrazione ("Meldebescheinigung") che ho chiesto ieri all'amministrazione della città in cui vivevo. Quest'ultimo è ben noto, è la registrazione della residenza in Germania - questo documento è il più alto e ufficiale per dimostrare la tua residenza.

La loro risposta da oggi è che devo inviare loro in aggiunta: "Patente di guida tedesca o permesso di soggiorno".

Non ho il primo. Per quanto riguarda il secondo...! Zona Schengen! Ovviamente non c'è il permesso di soggiorno. Così ho inviato loro il Meldebescheinigung. Ad esempio, vieni da un paese non europeo quindi se vuoi vivere in Germania, il tipo di passaggi da seguire è almeno:

1. Richiedi un visto

2. Richiedi un permesso di soggiorno

3. Prendi un appartamento

4. Registrati alla città per ottenere finalmente il tuo santo "Meldebescheinigung".

Sono un cittadino europeo della zona Schengen, i passaggi 1 e 2 non esistono.

Mi chiedo solo un po 'perché lo stiano chiedendo dal momento che anche il paese in cui è registrato il casinò (Malta) fa parte della zona Schengen e sono consapevoli che un tale documento non esiste nel mio caso.

Grazie ancora.

Boris

Scusate per il numero di post. Mi piace rendere il caso il più chiaro possibile.

Ultima risposta che non ha più senso.

"Il documento di identità deve necessariamente contenere la tua foto. Se non hai nessun altro documento di identità oltre al passaporto francese, temo che dovremo rifiutarti di accettarti".

Accettano che io sia un residente ufficiale tedesco e quindi ho pieno diritto di suonare qui anche come francese. Questo non è detto ovviamente ma è una conseguenza di quanto mi hanno chiesto per finalizzare la registrazione.

Quindi, per finalizzare la registrazione, vogliono da me una prova di identità dell'amministrazione tedesca con la mia foto, come una patente di guida dell'autorità tedesca. La mia nazionalità non è più un problema (ovviamente era logico) ma non riconoscono la mia carta d'identità o il passaporto poiché è stato consegnato dall'amministrazione francese (il passaporto è stato consegnato al consolato in Germania). Quindi, da parte loro, devo dimostrare la mia identità ma senza la mia carta d'identità o il mio passaporto...

Quindi è sicuro che non possono negare il mio passaporto. Anche l'autorità maltese non può non accettarlo. È un requisito per far parte della zona Schengen e dell'UE (entrambi riguardavano Malta).

https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/document-security_en

"Passaporti, permessi di soggiorno o visti vengono utilizzati a fini di viaggio o come prova di identità".

Ciao di nuovo,

Ultima risposta dal casinò.

"... Ho appena chiarito con il nostro team legale. Stiamo parlando delle leggi locali sul gioco d'azzardo qui. Se non hai ricevuto un permesso di soggiorno, le leggi sul gioco d'azzardo della Germania non sono applicabili a te in quanto soggiorni lì come un cittadino francese. Quindi sei obbligato a seguire le leggi sul gioco d'azzardo della Francia che dicono che non ti è permesso giocare nei casinò. Se fornisci un permesso di soggiorno dalla Germania, saremo in grado di completare la verifica. "

Ovviamente non è vero. Stanno ipotizzando un'extraterritorialità del diritto francese in Germania...piouuu, incredibile. Ho detto loro che il permesso di soggiorno può essere concesso SOLO a persone che normalmente non sono autorizzate a rimanere in Germania, il che non è il mio caso.

Inoltre, ho dato loro documento che vivo qui da almeno tre anni. Ora hanno più documenti e dettagli da parte mia rispetto all'amministrazione tedesca.

E ho detto loro un sacco di volte che "sei obbligato a seguire le leggi sul gioco d'azzardo della Francia" non è vero. Le leggi francesi sul gioco d'azzardo non si applicano ai francesi ma ai residenti francesi. Non ha niente a che fare con la nazionalità.

Posso e cerco di credere che siano onesti, ma è troppo semplice per non essere conosciuto dal loro team legale.

Cordiali saluti,

Boris

Il casinò TrueFlip non ha risposto qui. Tuttavia, la loro risposta finale per il caso è la seguente:

"Ciao Boris.

Dopo aver provato a far passare il tuo caso, è stato rifiutato. Il team insiste per ottenere un normale permesso di soggiorno che potrebbe essere utilizzato come documento di identità al posto del passaporto francese, purtroppo. La risposta è stata ricevuta dopo aver verificato nuovamente le informazioni necessarie. Quindi temo di non poter fare altro per te a questo punto, Boris. Vorrei poterlo fare però.

Per favore fatemi sapere se avete ulteriori domande."

Quindi, per riprendere, l'ultimo e unico problema è la mia prova di identità. Hanno rifiutato la mia carta d'identità o il passaporto perché è stato consegnato dalle autorità francesi. Mi chiedono di dare loro un permesso di soggiorno tedesco ma questo documento non esiste in Germania per i cittadini europei.

Ora, vorrei il tuo aiuto. Cosa possiamo fare dopo? Dal momento che questo casinò è sotto la MGA, è ovvio che stanno infrangendo la legge così facendo. Il passaporto o la carta d'identità francese sono riconosciuti in tutta l'Unione Europea e nessuna azienda, amministrazione o autorità può rifiutarli come prova di identità.

Cordiali saluti

Ciao Boris.

Grazie per tutte le informazioni e gli aggiornamenti. Il team di TrueFlip Casino di solito risponde, quindi farò un altro tentativo. Se non rispondono, sarò costretto a chiudere il caso come irrisolto, il che influirà sulla loro reputazione sul nostro sito, quindi ti contatterò direttamente al tuo indirizzo e-mail con ulteriori possibili soluzioni su come ottenere aiuto nella tua situazione.

Stiamo estendendo il timer di 7 giorni. Se il casinò non risponde entro il termine stabilito, chiuderemo il reclamo come "irrisolto".

ciao Jozef,

grazie per la tua risposta e il tuo aiuto.

Ho contattato il consolato francese a Malta che mi conferma che la mia carta d'identità e il passaporto sono documenti ufficiali riconosciuti a Malta.

In realtà sono gli unici due documenti ufficiali in mio possesso che provano la mia identità.

Allora aspetteremo un'altra settimana

La legge europea a riguardo. Questa è la " DIRETTIVA 2006/123/CE " (articolo 20/2).

Come è stato sottolineato nella direttiva sopra citata e anche nell'interrogazione al parlamento europeo qui (dove la domanda è abbastanza chiara): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014 -004933_IT.html

con la risposta qui:

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_EN.html?redirect

In questo caso, un'azienda inglese (era ancora nell'unione europea) ha rifiutato un documento d'identità tedesco come prova di identità ed è stata considerata una discriminazione.

Ciao Boris.

La procedura di verifica dell'identità richiede che venga fornita una serie di documenti per completarla. È chiaramente indicato nei Termini e condizioni che non accettiamo cittadini francesi. Definiamo lo stato di residenza e cittadinanza in base all'insieme dei documenti caricati durante la procedura di verifica. Nei casi in cui un cliente ha uno status di residenza/cittadinanza in più di 1 paese (possiede un passaporto/carta d'identità/patente di guida di un paese e un permesso di soggiorno/patente di guida/passaporto/carta d'identità di un altro paese), diamo la priorità ai non -paesi ristretti. Nel tuo caso, per confermare il tuo stato di residenza completo in Germania, dobbiamo ottenere da te una serie di documenti per completare la verifica che dovrebbe essere un documento di identità tedesco (passaporto/carta d'identità/permesso di soggiorno/patente di guida) + banca dichiarazione (già ricevuta da te).

Il problema più grande è il passaporto francese che è un paese soggetto a restrizioni. Non accettiamo documenti da paesi soggetti a restrizioni poiché sono limitati per impostazione predefinita. Comprendiamo che soggiorni in Germania in determinate circostanze, ma se non puoi fornire un documento di identità tedesco che dovrebbe contenere necessariamente la tua foto e la data di nascita, purtroppo non possiamo completare la verifica.

Speriamo nella vostra comprensione.

Lo scopo dell'articolo nei tuoi "termini d'uso" che stai menzionando è abbastanza chiaro. È inteso che l'interessato deve verificare se è autorizzato a utilizzare il servizio.

Dopo la verifica, un residente tedesco ufficiale come me, deve seguire le leggi tedesche sul gioco d'azzardo per consentirmi quindi di giocare online. Questo è perfettamente noto ai casinò con licenza MGA come Frankcasino o Casimba da quando ho giocato lì.

Questo segue la legge dell'Unione Europea, i termini MGA e le leggi maltesi, tedesche e francesi. L'unica condizione relativa alla legge francese sarebbe che l'utente non sia residente in Francia.

Capisco perfettamente che sei cauto con i documenti provenienti dalla Francia poiché questo paese è un paese limitato per le persone che vogliono giocare da lì. Tuttavia, poiché sei un'azienda situata nell'unione europea, non puoi decidere quali documenti accettare o meno come prova di identità. Questo è regolato dalla legge europea e in particolare dalla " DIRETTIVA 2006/123/CE " (articolo 20/2). Non seguire questo articolo rende i tuoi termini illegali nella giurisdizione europea. Come ho già accennato, qui è stata fatta una precisazione della legge da parte della commissione europea:

La domanda al parlamento europeo qui (dove la domanda è abbastanza chiara): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933_EN.html

con la risposta chiara qui:

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_EN.html?redirect

In questo caso, un'azienda inglese (era ancora nell'unione europea) ha rifiutato un documento d'identità tedesco come prova di identità ed è stata considerata una discriminazione.

Pertanto, nessuna azienda o amministrazione in Europa può rifiutare un documento d'identità o un passaporto ufficiale come prova di identità senza essere colpevole di discriminazione.

Infine, precisa che: "Nel tuo caso, per confermare il tuo pieno status di residenza in Germania, dobbiamo ottenere da te una certa serie di documenti per completare la verifica che dovrebbe essere un documento di identità tedesco (passaporto/carta di identità/residenza permesso/patente) + estratto conto (già ricevuto da te)."

"Stato di piena residenza"! Questo non è vero. Vorrei ricordarvi che un documento d'identità o un passaporto non è una prova di residenza ma solo una prova di identità. Ti ho già fornito diverse prove di residenza come estratto conto, busta paga e ovviamente il "Meldescheinigung". Documenti tedeschi più alti per dimostrare la residenza.

Si prega di mettersi in contatto con altri agenti di supporto sotto il casinò MGA come quelli "Casimba" che hanno competenze tedesche o europee che confermeranno ciò che sto scrivendo.

Non rimarrò in Germania in "certe circostanze", come hai detto. Sono residente ufficiale in Germania da più di tre anni e lavoro e vivo qui.

Cordiali saluti,

Boris

Caro team di TrueFlip Casino,

Grazie mille per la tua cooperazione. Ho controllato personalmente i tuoi T&C e il modulo di registrazione.

Nei tuoi T&C, stai chiaramente affermando:

"Non dovresti utilizzare i servizi di True Flip se risiedi in uno dei seguenti paesi e/o territori: gli Stati Uniti...".

Nel modulo di registrazione, precompila anche automaticamente il paese in base alla residenza (IP) del giocatore registrato. È chiaro che Boris non ha fatto nulla di male, poiché è residente in Germania, su questa situazione dovrebbero essere applicate le leggi tedesche. È persino riuscito a dimostrare la sua residenza e identità, quindi non c'è motivo per non pagare le sue vincite.

Hai tutto il diritto di rifiutare giocatori di determinate nazionalità, ma dovresti menzionarlo chiaramente nei tuoi T&C e nel tuo modulo di registrazione, dovrebbe esserci un campo extra in cui i giocatori possono riempire solo la nazionalità che accetti. Ciò risolverebbe problemi simili in futuro, sebbene non sia normale concentrarsi sulla nazionalità piuttosto che sulla residenza.

Per favore, potresti rivalutare il caso o questa è la tua decisione finale?

Caro Boris,

Grazie per aver utilizzato il centro di risoluzione dei reclami di Casino Guru. Siamo lieti di sapere che il tuo problema è stato risolto. Ora lo contrassegneremo come "risolto" nel nostro sistema. Per favore, non esitare a contattarci in futuro, se riscontri problemi con questo o qualsiasi altro casinò. Siamo qui per aiutarti, ma spero che non ti imbatterai più in un problema come questo.

Cordiali saluti, Jozef

Poiché il reclamo è stato risolto con successo, lo chiuderemo come "risolto" nel nostro sistema. Grazie per la collaborazione e non esitare a contattarci se riscontri problemi con questo o altri casinò in futuro. Siamo qui per aiutare