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Winsane Casino - Il ritiro del giocatore è stato negato.

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Importo:: 3.000 €

Winsane Casino
Indice di sicurezza:Alto
Inviato: 04/06/2024 | Caso chiuso : 23/08/2024
Caso chiuso Il nostro verdetto

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RIFIUTATO

Riepilogo del caso

2 mesi fa
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Il giocatore dalla Germania aveva depositato con un bonus di benvenuto e annullato il bonus dopo aver confermato il suo saldo, solo per vedere il suo prelievo di 3.000 € negato a causa di requisiti di scommessa bonus non soddisfatti. Il casinò aveva citato una clausola non presente nei termini e condizioni tedeschi o inglesi. Il Complaints Team aveva riconosciuto le preoccupazioni del giocatore su un potenziale errore di visualizzazione relativo alle vincite in denaro reale e aveva sottolineato che il casinò aveva agito correttamente rimborsando il deposito iniziale. Il caso è stato chiuso con la speranza che il casinò affrontasse il problema di visualizzazione per prevenire futuri malintesi.

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Pubblico
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5 mesi fa
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Ho depositato utilizzando il bonus di benvenuto e ho vinto dei soldi dalla parte in denaro reale. I termini e le condizioni stabiliscono che si gioca prima con soldi veri, quindi ho controllato il mio saldo alla cassa. Ho notato che elencava 3.700 € come denaro reale e 1.000 € come denaro bonus, per un saldo totale di 4.700 €. Questo è tipico di un bonus non permanente. Di conseguenza ho annullato il bonus, lasciandomi con 3.700€ in soldi veri, dai quali ho prelevato 3.000€. Tuttavia, oggi la mia richiesta di prelievo è stata respinta perché presumibilmente non ho soddisfatto i requisiti di scommessa del bonus e, secondo la clausola 23.17 dei termini e condizioni, tutte le vincite vengono conteggiate come bonus in denaro. Tuttavia, né la versione tedesca né quella inglese dei termini e delle condizioni contengono tale clausola – entrambe arrivano solo alla clausola 23.14. Mi sento derubato delle mie vincite e richiedo la tua assistenza.

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Pubblico
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5 mesi fa
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Caro Andyohmsen,

Grazie mille per aver inviato il tuo reclamo. Mi dispiace apprendere del tuo problema. Per favore permettetemi di farvi alcune domande, così posso comprendere appieno l'intera situazione.

  • Hai attivato il bonus o ti è stato accreditato automaticamente al momento del deposito?
  • Potresti per favore inoltrare tutte le comunicazioni rilevanti tra te e il casinò a kristina.s@casino.guru ? In alternativa, puoi postarlo qui.

Spero che saremo in grado di aiutarti a risolvere questo problema il prima possibile. Grazie mille in anticipo per la tua risposta.

Distinti saluti,

Kristina

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Pubblico
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5 mesi fa
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Ciao Kristina,


No, il bonus non doveva essere attivato ma veniva accreditato automaticamente dopo il deposito. Il casinò offre anche scommesse sportive che avrei potuto piazzare con la parte in denaro reale. Finora sapevo solo che se viene esplicitamente affermato che viene utilizzato prima il denaro reale, anche questo produce denaro reale. Questo è ciò che ha visto il cassiere e le mie vincite sono state mostrate come denaro reale e non come denaro bonus.

Quando il bonus è stato cancellato, sono stati menzionati solo i 1.000 euro e dopo la cancellazione i soldi veri sono rimasti invariati e potevano quindi essere pagati. Lo trovo molto dubbio e ingiusto perché anch'io genero vincite in denaro reale con denaro reale. Altrimenti non è necessario sottolineare che prima si scommettono soldi veri.


Ho provato anche a prelevare 1.000€ 3 volte all'inizio, ma dopo il tempo massimo di 72 ore ho ricevuto un messaggio che diceva che avevo superato il limite di prelievo giornaliero e il prelievo è stato annullato. Non è stato menzionato il fatto che io abbia violato le norme sui bonus.


Ti ho inviato un'e-mail con il traffico di posta.

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5 mesi fa
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Grazie per la risposta, Andyohmsen. Potresti per favore chiarire se attualmente hai del saldo residuo nel tuo conto del casinò? Se sì, quanto?

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Pubblico
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5 mesi fa
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Ciao Kristina, dopo il ritiro rifiutato ce n'erano 1000... Finora sono riuscito a ritirarne 700. Ce ne sono ancora 300

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Pubblico
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5 mesi fa
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A proposito, ho esaminato i Termini e condizioni generali e ho trovato il termine:

24.17. Il giocatore può richiedere il ritiro del proprio deposito prima di soddisfare i requisiti per la scommessa del bonus. In questo caso, l'importo del bonus e delle vincite saranno annullati e i fondi rimanenti, se presenti, verranno pagati al giocatore.


Quanti soldi hai depositato per attivare il bonus? C'è stato qualche avviso o notifica quando hai provato ad annullare il bonus? Potresti chiarire se sei riuscito a completare i requisiti di scommessa prima di annullare il bonus?

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Pubblico
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5 mesi fa
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Ho depositato 1000€, il bonus è stato accreditato in automatico e in cassa si è fatta distinzione tra 1000€ soldi veri e 1000€ soldi bonus. Dato che ho vinto prima che i soldi veri scadessero, questi sono stati mostrati come soldi veri anche nel registratore di cassa e l'importo del bonus è rimasto a 1000€. Quando ho annullato il bonus, è stato menzionato solo l'importo del bonus e dopo l'annullamento il denaro reale è rimasto lo stesso e l'importo del bonus è stato indicato come 0. Non c'era nemmeno indicazione quando ho effettuato un prelievo, ma potevo richiederlo. Inoltre, non vi era alcuna indicazione che i fondi fossero stati bloccati a causa delle condizioni del bonus. Non ho dovuto soddisfare le condizioni del bonus per i soldi veri perché l'importo del bonus è stato detratto.

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4 mesi fa
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Potresti postare qui il link al bonus che hai attivato? Inoltre, hai scelto questo bonus al momento del deposito?

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Pubblico
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4 mesi fa
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Ciao Kristina, ti ho segnalato in totale 3 reclami con i numeri 113461 + 113467 + 113468. Il problema è lo stesso in tutti e 3 i casi. Sono state visualizzate le vincite in denaro reale e sono stati effettuati tentativi di pagamento. Non è chiaro se sia effettivamente sufficiente per vincere una denuncia. Ma se venissero visualizzati soldi veri e non soldi legati a un bonus, penso che non sia corretto. Non ho selezionato un bonus, ma vedo che il bonus è selezionato per un 2° deposito e dovresti rifiutare espressamente il bonus. Dopo il deposito, i soldi sono raddoppiati e dopo la prima vincita controllo sempre se le vincite sono soldi veri o soldi bonus. In questo caso si trattava di soldi veri e ho continuato a giocare e ho vinto con quel presupposto. In base alla mia esperienza, ho depositato in altri 4 casinò del franchising. Pensavo di aver vinto e quindi avevo un buon presentimento riguardo alla franchigia. Con gli altri due reclami ho vinto un totale di quasi 8.000 € con depositi di 3x 1.000 € più 2x 1.000 € su Cashwin + Sushi. Quindi invece di essere 3.000 in nero, ora sono 2.000 in rosso. Non avrei depositato in altri casinò se avessi saputo che le vincite in denaro reale sarebbero state detratte e trovo estremamente ingiusto nei confronti del giocatore se la clausola fosse corretta. Dovrebbero quindi mostrarlo come vincite legate al bonus, come è normale con altri bonus permanenti in altri casinò. Spero che tu possa fare qualcosa per me e che le vincite vengano pagate come gesto di buona volontà o correttezza, o almeno di non perdere soldi dal franchising.


Come ho già detto, non ho selezionato specificatamente il bonus, ma volevo il bonus perché pensavo che non fosse appiccicoso. Se fosse stato mostrato come bonus collegato al bonus, non avrei cancellato il bonus in anticipo, ma avrei ovviamente cercato di soddisfare i requisiti di scommessa. E quindi non avrei depositato negli altri 4 casinò in franchising.

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Allegato sensibile
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4 mesi fa
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Allegato sensibile
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4 mesi fa
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Pubblico
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4 mesi fa
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Ciao Andyohmsen,


Mi dispiace apprendere dei tuoi problemi.


Vorrei invitare il rappresentante del casinò a intervenire nel caso:


Caro rappresentante del casinò, potresti controllare il caso e spiegarci cosa è successo?

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Pubblico
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4 mesi fa
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Vorremmo chiedere al casinò di rispondere a questo reclamo. Stiamo estendendo il timer di 7 giorni. Se il casinò non risponde entro il termine stabilito, chiuderemo il reclamo come "irrisolto", il che potrebbe influire negativamente sulla sua valutazione.
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Pubblico
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4 mesi fa
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Grazie per aver portato la tua preoccupazione alla nostra attenzione.


Ci scusiamo sinceramente per qualsiasi inconveniente riscontrato durante il processo di prelievo. Comprendiamo la frustrazione causata dal ritardo e apprezziamo la tua pazienza.


Lo stiamo esaminando e cercheremo di fornire una risposta/soluzione il prima possibile.


Distinti saluti,

Team di supporto Winsane

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4 mesi fa
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Caro Thomas,


Grazie per averci contattato in merito a questo problema.

Dopo aver esaminato il tuo account, abbiamo notato che hai effettuato un deposito di € 1.000, che ha attivato il bonus sul primo deposito. Questo bonus fornisce il 100% del tuo deposito iniziale più 50 giri gratuiti per il gioco Bonanza Billion.


Secondo i nostri dati, hai scommesso € 5.875,00 sui € 70.000,00 richiesti (il requisito di scommessa è 35 volte l'importo combinato del deposito e del bonus). Su Winsane, se non diversamente specificato, il requisito di scommessa è 35 volte l'importo del deposito iniziale e del bonus prima che i fondi possano essere prelevati.

Sfortunatamente, hai scelto di annullare il bonus prima di soddisfare i requisiti di scommessa. I nostri Termini e Condizioni affermano chiaramente che l'annullamento di un bonus annulla l'intero saldo del bonus e qualsiasi vincita accumulata durante il periodo del bonus. Inoltre, viene specificato che quando un giocatore ha sia denaro reale che denaro bonus nel proprio conto, il denaro reale viene utilizzato per primo. Una volta perso il denaro del bonus, il bonus verrà perso.


Inoltre, ti informiamo che la versione inglese dei Termini e Condizioni è quella originale, e ti consigliamo gentilmente di controllare sempre questa versione se non è presente alcuna indicazione in quella tedesca o in qualsiasi altra lingua.

Tuttavia, nonostante abbia annullato il Bonus sul Primo Deposito e abbia giocato con i fondi, abbiamo rimborsato il tuo deposito iniziale di € 1.000 sul tuo conto poiché il denaro reale viene utilizzato per primo in base al termine in cui il Giocatore può richiedere un prelievo del proprio deposito prima di soddisfare i requisiti requisiti per la scommessa bonus. In questo caso, l'importo del bonus e delle vincite saranno annullati e i fondi rimanenti, se presenti, verranno pagati al giocatore.

Pertanto, non possiamo restituire alcun importo aggiuntivo poiché i requisiti di scommessa per il bonus sul primo deposito non sono stati soddisfatti.


Infine, secondo i nostri limiti giornalieri, essendoti allo step 7 (livello 1 della scala VIP), potresti richiedere di prelevare un massimo di 700€ al giorno. Nel tuo caso, abbiamo elaborato i primi 700 € e poi i restanti 300 €.


Grazie per la collaborazione e la comprensione. Se hai ulteriori domande o dubbi, non esitare a contattarci nuovamente.


Cordiali saluti,

Team di supporto del casinò Winsane

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4 mesi fa
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Caro Andyohmsen,


Alcuni casinò hanno bonus bloccati con i depositi, rendendo impossibile ottenere la funzionalità che hai descritto. Winsane Casino utilizza questo sistema, motivo per cui il rimborso dell'importo depositato è la risposta adeguata alla situazione verificatasi.

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4 mesi fa
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Ciao Matej e Winsane/Softgenius,


In questo caso non si tratta di requisiti di fatturato ma di visualizzazione di denaro reale e denaro bonus. Come tutti possono vedere chiaramente, le mie vincite vengono visualizzate come denaro reale e vengono visualizzate come denaro reale anche dopo aver annullato il bonus.

Se si tratta di un errore di visualizzazione o di programmazione, non può essere sfruttato a danno del lettore. Il denaro reale è denaro reale e il denaro collegato ai bonus è denaro collegato ai bonus.

Il casinò può anche visualizzarlo correttamente. L'ho provato e dopo aver perso il deposito e vinto più del bonus originale nell'area del denaro bonus, verrà visualizzato anche nel conto con 0,00 € di denaro reale e 2.123,40 € di denaro bonus.

Si tratta quindi di un inganno deliberato o di un errore precedentemente non rilevato nei casinò Softgenius NV.

A mio avviso, fare affidamento su un paragrafo per spiegare un errore di visualizzazione o un inganno deliberato è dubbio. Come ho già scritto, ho depositato in 5 casinò gestiti da Softgenius NV e ho vinto in 3 di essi prima che iniziasse l'area bonus e in tutti e 3 veniva visualizzato come SOLDI REALI. Che motivo avrei di cancellare un saldo del conto di 4.700,00 € per depositare i restanti 1.000 € in un altro casinò e poi giocare con 2.000,00 €?

Mi sento come se fossi stato deliberatamente derubato delle mie vincite e degli altri due depositi di € 1.000 ciascuno su Cashwin e sushi. I depositi non sarebbero stati effettuati se non avessi dato per scontato che il denaro reale sarebbe stato prelevabile. Puoi tenere traccia dei depositi poiché sono avvenuti solo dopo la vittoria a Winsane.

Mi riferisco nuovamente al mio screenshot con riferimento ai saldi in denaro reale e sostengo l'equità e il pagamento delle vincite o almeno il rimborso dei depositi su Cashwin e Sushi. Vorrei anche chiedere a Casinoguru di far notare ai futuri giocatori che i saldi in questi casinò vengono erroneamente visualizzati come soldi veri anche se sono soldi legati ai bonus.


Naturalmente accetterei che Casinoguru chiudesse il caso come risolto e che Winsane/Softgenius non fossero disposti a soddisfare le mie esigenze, ma faccio appello al fair play e all'equità. I soldi veri sono soldi veri e il giocatore non dovrebbe essere penalizzato per false segnalazioni.


Saluti

EYOhmsen

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3 mesi fa
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Caro Andyohmsen,


Per riassumere il caso:


Quindi non hai chiesto a nessuno, non hai letto i termini e le condizioni e hai dato per scontato che il sistema di bonus funzioni come negli altri casinò in cui hai giocato prima. Poiché hai visto sul tuo conto che avevi un saldo in denaro reale e non eri consapevole che il deposito era bloccato, hai deciso di annullare il bonus e hai adottato la stessa strategia in cinque casinò e in tre di essi sei riuscito a vincita.


Credi che il casinò dovrebbe pagarti perché nel tuo account hai visto le informazioni che il saldo è un saldo reale.


Capisco che potrebbe confonderti e consiglierei sicuramente al casinò di risolvere questo problema mostrando il saldo in denaro bonus, ad esempio, o mostrando le informazioni sul deposito bloccato, ma qui stiamo parlando, nel migliore dei casi, su un errore visivo. Per questo motivo credo che il casinò abbia agito correttamente restituendoti i soldi depositati e non hai diritto alle vincite.

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3 mesi fa
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Ciao andyohmsen,

stiamo posticipando la scadenza di 7 giorni. Se non risponderai entro il tempo stabilito o non richiederai ulteriore assistenza, rifiuteremo il reclamo.
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3 mesi fa
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Ciao Matej,


Tuttavia, trovo che l'inganno visivo sia molto significativo. Dopo che il bonus è stato annullato, il denaro reale è stato ancora visualizzato e non ridotto. Avrebbe quindi dovuto risultare l'importo corretto subito dopo la cancellazione. Quando ho richiesto un prelievo, hanno aspettato 3 giorni e poi mi hanno detto che 3x1.000,00 € per prelievo era troppo alto e che il limite giornaliero era di soli 700,00 €. Perché non mi hanno informato che non c'erano soldi veri per un importo di 3.000,00 €? Altri 3 giorni dopo, ho ricevuto un messaggio che diceva che non avevo diritto al denaro reale e che i termini e le condizioni non erano corretti.


Sono consapevole che un reclamo ufficiale probabilmente non avrà successo a causa dei termini e delle condizioni generali e della nota nascosta secondo cui le scommesse con soldi veri non generano vincite con soldi veri. Ma sono sicuro che il casinò sia consapevole dell'errore visivo e che venga utilizzato deliberatamente per ingannare il giocatore. Il mio obiettivo con questo reclamo non è quello di ricevere il pagamento delle mie vincite, ma di avvisare i futuri giocatori di questo errore. Softgenius mi ha perso come giocatore e spero di poter avvisare molte persone di questo inganno deliberato e che Casino Guru degraderà la valutazione o sottolineerà chiaramente che l'inganno visivo è problematico.


Saluti

AndyOhmsen

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3 mesi fa
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Caro andyohmsen,


Semplificando il tuo caso, sarebbe qualcosa del tipo:


Non ho letto i termini (ok, la maggior parte delle persone non lo fa)

Mi aspettavo che i bonus funzionassero come sono abituato (è colpa tua)

Ho visto che ho vincite con soldi veri quindi ho annullato il bonus (colpa del casinò che lo mostra in questo modo)

Voglio le mie vincite (perché)

Voglio che il casinò venga punito (perché)


Il casinò ha risolto il caso rimborsandoti i depositi. Nella maggior parte dei casinò, c'è una regola molto ragionevole che sostanzialmente dice che in caso di errore tutte le scommesse sono nulle. Quindi in questo caso, restituirti i depositi è esattamente ciò che il casinò dovrebbe fare.


Sono d'accordo con te sul fatto che il casinò dovrebbe visualizzare gli importi correttamente, tuttavia non vedo questo come un motivo per punire il casinò.


Se si considera che questo problema riguarda solo le persone che non hanno letto i termini e vogliono annullare il bonus, in fondo non sono poi così tante e credo che il casinò risolverà presto il problema mostrando il saldo in denaro reale.

Modificato da un admin di Casino Guru
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3 mesi fa
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Esempio Winsane - Anche negli altri casinò del gruppo sempre sotto sezioni diverse


23.2 Il giocatore decide se utilizzare o rifiutare i bonus proposti.


23.12. Se il giocatore ha soldi veri e soldi bonus nel suo account, i soldi veri saranno utilizzati per primi. Una volta persi i soldi bonus, anche il bonus viene perso.



Entrambe le regole sono sbagliate. Avrei dovuto rifiutare attivamente il bonus. Ma non l'ho scelto attivamente.


E se prima si usa denaro reale, perché il denaro reale non produce vincite in denaro reale? Non ho mai perso il mio deposito e quindi ho sempre giocato con denaro reale.


Matej, questo è esattamente ciò che intendo:

"Ho visto che ho vincite in denaro reale, quindi ho annullato il bonus" (è colpa del casinò se lo visualizzano in questo modo)


Il gruppo di casinò non l'ha ancora cambiato, quindi continua a mostrare agli altri giocatori vincite in denaro reale prima che raggiungano l'area bonus. Questo errore visivo mi è costato 2000 € perché non avrei depositato in nessun altro casinò del gruppo di casinò se lo avesse mostrato correttamente. 5 casinò, 5x1000 € depositati.


Se il casinò avesse davvero avuto interessi onesti, l'errore sarebbe stato corretto immediatamente in modo che altri giocatori non avrebbero avuto lo stesso problema. Ma stanno usando questo errore apposta per tenere i giocatori nei loro casinò finché l'errore non viene scoperto.


Pertanto non posso raccomandare il gruppo del casinò come affidabile, altrimenti il "presunto" errore visivo sarebbe stato corretto molto tempo fa.


Saluti

Andy

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3 mesi fa
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Caro andyohmsen,


Ecco cosa ho trovato nei T&C dei bonus di Winsane:

file

10.

Un giocatore può annullare un bonus attivo in qualsiasi momento dalla sezione I miei bonus o contattandoci tramite Live Chat o e-mail all'indirizzo support@winsane19885.com . Annullando il bonus, l'intero importo nel saldo del Bonus del Casinò e tutte le vincite accumulate durante il periodo del bonus verranno annullate.


Puoi annullare il bonus in qualsiasi momento, ma ti verrà restituito solo il deposito, poiché il deposito è vincolato al bonus.


Capisco che mostrare le vincite in queste condizioni in denaro reale può essere fonte di confusione. Tuttavia, implementare modifiche in un casinò non è un processo rapido; può richiedere mesi, a seconda di chi deve apportare la modifica. In questo caso, coinvolge la piattaforma, il che significa che il casinò deve inviare una richiesta al proprietario della piattaforma. Se accettano la modifica, potrebbero volerci mesi prima che tu la veda riflessa correttamente. Vorrei poter accelerare questo processo, ma non ho alcuna influenza su di esso e non posso biasimare il casinò poiché la decisione spetta alla piattaforma.

Modificato da un admin di Casino Guru
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Pubblico
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2 mesi fa
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"L'annullamento del bonus comporterà anche la perdita dell'intero importo del saldo bonus del casinò, nonché di tutte le vincite accumulate durante il periodo bonus."


Tuttavia, non ero nell'area bonus ma in quella con soldi veri. Penso che combinato con la visualizzazione errata non sia corretto e finché il gruppo del casinò utilizza la visualizzazione errata, dovrebbero mettere in guardia contro il casinò o almeno prendere nota di questo errore per avvisare gli altri giocatori.


Non voglio ottenere altro, ho personalmente cancellato le mie vincite e voglio solo assicurarmi che questo tipo di fornitore poco raccomandabile non faccia più vittime.

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Pubblico
Pubblico
2 mesi fa
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Caro andyohmsen,


Ti capisco; hai trovato un bug nel sistema e lo hai fatto notare. Abbiamo informato il casinò che non dovrebbe funzionare in questo modo, e non possiamo fare di più. Posso solo sperare che sia una lezione preziosa per entrambe le parti. La prossima volta leggerai attentamente i termini del bonus, e il casinò sistemerà il bonus in modo che le vincite siano in denaro bonus.


Con questa speranza chiudo il reclamo.

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