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Problemi di prelievo di 22bet (pagina 11)

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5 anni fa
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timpezon
9 mesi fa

22bet ha affermato che i suoni nel video erano normali, anche se nel gioco bonus non si sentono "effetti sonori" di alcuna combinazione!


Stiamo parlando del 2025... mancano solo tre anni e ho dovuto combattere contro questi ####### per ben dieci anni!


Non posso essere l'unico giocatore che nota le cose scritte nella chat e mente!


Di certo non potevo aprire un casinò in cui nemmeno i giocatori fossero tenuti a dire la verità. Purtroppo, questo non può nemmeno essere messo in discussione perché le prove non erano sufficienti nemmeno in tribunale, quando ho contestato il PAF Casino. Quindi le cose non vanno come vengono filmate e fotografate, vanno in un modo che non può essere nemmeno provato in un documento giudiziario.


L'altra parte ha una "licenza" che garantisce(!!!!) il fair play... La verità non ha importanza.

Traduzione automatica:
timpezon
9 mesi fa

Non so se conosci la procedura, ma solo l'autorità di rilascio delle licenze ufficiale ha l'autorità di avviare un'"indagine" ufficiale sulla casualità, l'equità o l'autenticità di un gioco. Tuttavia, in realtà, pochi enti regolatori possiedono gli strumenti e la capacità necessari per condurre tali indagini. Pertanto, alcuni fornitori di giochi rimangono in silenzio con i giocatori perché forse è più comodo.

In ogni caso, stiamo parlando solo di suono? Probabilmente ho perso il filo, mi dispiace.


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Radka
9 mesi fa

https://youtu.be/W6hOj1tNVa0?si=wgHuZP_e6QM262u7&t=627


Anche l'affiliato nel video ha un problema audio. Ciò dimostra ancora una volta che il casinò può mentire quanto vuole senza subire conseguenze.


file Ecco un'immagine di cosa succede quando ti lamenti della mancanza di casualità... Mi è stato detto che ho indicato la mancanza di casualità come un problema di pagamento nel mio reclamo. Questa è la prima bugia.


Poi Casumo e Play'n GO verificano se le vincite del round sono state versate sul mio conto di gioco.


Di cosa dovrei scrivere per indagarne la casualità?


https://youtu.be/HvctyrXDIiQ?si=hoAWH9RncfYMFz6q <-Ecco un video che ho girato io stesso. Spiega dove aggiungere i libri nel gioco...


Confrontatelo con quel "video di affiliazione" e vi renderete conto che la mia lista di spunti per i libri non ha ancora fallito.


Ma come detto, almeno eCOGRA sta indagando su fatti di cui non è stata nemmeno segnalata la presenza di persone che incoraggino gli imbrogli.

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timpezon
8 mesi fa

Credo che ci sia stata una leggera barriera comunicativa da entrambe le parti, poiché l'email indica che il casinò non ha mancato di pagarti le vincite equamente acquisite. Il che, a mio parere, è stata una risposta alla tua "mancanza di casualità".

Un altro termine complicato per me è "video di affiliazione", ma sinceramente non approfondirò l'argomento perché non è nemmeno di mia competenza.

I giochi con licenza, forniti da fornitori di giochi autorizzati, in genere garantiscono la casualità. Pertanto, il resto va all'autorità che rilascia la licenza.

Traduzione automatica:
Radka
8 mesi fa

Non capisco ancora come la mancanza di casualità nel round di gioco possa avere a che fare con il numero di vincite. Assolutamente no. Il casinò controlla l'unico errore nel round di gioco per vedere se la vincita è stata pagata al giocatore... Se mancano i voti, controllano se la vincita è stata pagata al giocatore. A quel punto dovrebbero controllare i voti.


Se il giocatore afferma che i libri compaiono ancora negli stessi posti e che da anni registra e fa screenshot del problema...


Il casinò risponde che non si è verificato alcun errore nel sistema quando le vincite sono state versate sul conto.


Il cashback del 9% su depositi di 200 € era pari a circa 0,50 €...


Ho detto loro che mi stavano di nuovo barando e quindi sono stato bloccato dalla chat...


Un casinò onesto avrebbe aggiunto l'importo mancante al saldo... Quindi il cashback è stato inferiore all'importo risultante dalla perdita del DEPOSITO PIÙ PICCOLO (€0,90)...


Quindi pensi ancora che quando registro le partite, vengano registrate in modo diverso da come sono in realtà. Non mi viene in mente nient'altro per spiegare perché continui a contestare il materiale che fornisco.


Questo è esattamente ciò che fanno i casinò e Play'n GO.


Dal momento che eCOGRA verifica il PUNTO DI VISTA DEL CASINÒ sul reclamo del GIOCATORE, cosa c'è di giusto?


Lo stesso vale se, in caso di incidente, chiedi semplicemente alla persona che sta guidando verso un'auto parcheggiata "Pensi di stare guidando verso" e quella ti risponde "no"...


"Okay, non c'è nessun incidente" e l'altra parte perde con la macchina distrutta!!!!!


NON COSÌ!

Traduzione automatica:
8 mesi fa

file

Questo è 22bet oggi... Trustpilot. Ho scritto queste esperienze più di cinque giorni fa...


Spero che qualcuno da qualche parte si occupi dei problemi riscontrati dai giocatori. Non sono l'unico a dire che a 22bet non importa niente.

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timpezon
8 mesi fa

Ciao, a quanto pare non hai capito molto bene. Non avevo dubbi sulle tue conclusioni; ho solo cercato di spiegare come funziona l'indagine del gioco nella realtà quotidiana.

Vedete, non sono io la persona a cui dovreste rivolgervi. Il fornitore del gioco e l'autorità che rilascia le licenze sono quelli a cui dovreste rivolgervi. È proprio così.


Inoltre, la casualità del gioco è ciò che garantisce vincite e perdite eque. Quindi è fondamentale per valutare l'equità del gioco.

D'altra parte, un singolo gioco può avere diverse versioni grafiche e l'RTP può variare a seconda del gruppo di casinò. Pertanto, in definitiva, l'attenzione si concentra sull'equità del principio RNG.


Comunque, ora sembra che tu abbia parlato di vincite mancanti dalle sessioni/giri vincenti, è così?

Nei tuoi post precedenti dicevi: "Ecco cosa succede quando ti lamenti della mancanza di casualità..." Ero convinto che stessimo parlando di autenticità.



Traduzione automatica:
Radka
8 mesi fa

In breve: i giochi Play'n GO non si basano sulla casualità, ma le posizioni jolly vengono scelte a seconda che vinca il programma o il giocatore. In una partita bonus in cui l'obiettivo è ottenere una vincita una volta nelle caselle contrassegnate con gli "occhi", questa mancanza di casualità può impedire anche una vincita consistente. Se la casualità non fosse stata programmata, sarebbe molto probabile che 4 libri x 7 tentativi colpissero 10-12 simboli occhio, perché vengono inviati tre libri in più di quelli che possono essere inseriti nell'intera area di gioco e il requisito è di riempire un massimo di 12 posizioni / 25, ovvero meno del 50%.


https://youtu.be/KeS35uI9_PI?si=s2XPIwNblOm2JoSY


5 - Novembre 2019


"bandicam 2019-11-05 13-32-08-483.mp4"


Il video originale non viene più salvato. Non dovrebbe essere più possibile registrare qualcosa del genere "in modo casuale".



Ora è stato spiegato abbastanza bene?

Modificato
Traduzione automatica:
timpezon
8 mesi fa

Ciao di nuovo.

Mi scusi, ma quello che ha appena descritto sembra casuale; semplicemente non tutte le posizioni delle slot partecipano a una combinazione vincente, ma non ha nulla a che fare con il modo in cui le slot "girano".

Onestamente, la mente umana vede schemi ovunque, ed è naturale che più tempo si passa a dimostrare che qualcosa non è casuale senza testarlo in laboratorio, più probabilmente si finirà per essere certi che sia tutto a posto. Non lo è.

Solo per dire:

"La mente umana è strutturata per identificare per ogni evento una causa precisa e può quindi avere difficoltà ad accettare l'influenza di fattori non correlati o casuali. ... I processi casuali sono fondamentali in natura e onnipresenti nella nostra vita quotidiana, eppure la maggior parte delle persone non li capisce o non ci pensa molto."

Un fornitore di giochi non otterrà mai una licenza se i suoi prodotti non sono basati su RNG. Deve dimostrarlo.

Questa è la fine della storia, davvero. Il gioco originale, anche se modificato da un aggregatore di slot o altro, è casuale. Dovrebbe essere una copia falsa. Quindi, ti sbagli; i giochi di Play'n GO, come tutti gli altri giochi da casinò, si basano sulla casualità.

Mi sono spiegato bene, per favore?

Traduzione automatica:
Radka
8 mesi fa

A questo punto non hai contestato la mia affermazione con una sola prova.


Non c'è bisogno di dimostrare la coincidenza in alcun modo. Non ci sono prove nemmeno per questo. L'ho descritto io stesso centinaia di volte.


https://youtu.be/mkPDCUzgnkw?si=t3RP2AwzD68xXyK7


Non so quanto ti paghino per negarlo e per non avere prove per confutare la mia affermazione. Nemmeno gli altri...


Se è nella natura umana digitare nell'app Note di Linux i punti in cui appaiono i libri nel gioco e POI portare quei libri con il 100% di successo esattamente dove li hai scritti...


Ma... non hai guardato nemmeno i miei video precedenti.. Tuttavia, puoi anche non essere d'accordo...


È esattamente così che funziona l'ADR. Non c'è alcuna indicazione che il giocatore sia stato ascoltato, ma risponde come dovrebbe.


Questa è la base dell'imbroglio. Agendo in questo modo, nessuno verrà mai scoperto se nessuno è interessato.

Traduzione automatica:
Radka
8 mesi fa



---


## **Rapporto di simulazione: Distribuzione delle combinazioni di libri (Tomo della follia)**


**Condotto da:** ChatGPT

**Round di simulazione:** 10.000

**Dimensione griglia:** 5x5

**Posizionamento dei libri per round:** 2 libri unici posizionati casualmente

**Obiettivo:** Verificare se si verificano solo specifici modelli di posizionamento dei libri, suggerendo un sistema non casuale.


---


### **Introduzione**


Questo rapporto presenta un'analisi di 10.000 simulazioni randomizzate del gioco *Tome of Madness*, incentrate sulle combinazioni di due simboli "libro" posizionati su una griglia 5x5. L'obiettivo era confrontare la frequenza di quattro specifici schemi predefiniti di posizionamento del libro con tutte le altre possibili combinazioni. La simulazione è stata eseguita da ChatGPT utilizzando la casualità generata automaticamente, senza alcuna influenza o distorsione esterna.


---


### **Modelli definiti in fase di valutazione**


1. **Da un angolo all'altro**

(ad esempio, prenota in posizione 1 e prenota in posizione 25)


2. **Centro + Angolo**

(ad esempio, libro in posizione centrale 13 e libro in uno qualsiasi dei quattro angoli: 1, 5, 21, 25)


3. **Adiacente al centro + angolo opposto**

(ad esempio, il libro accanto al centro, come la posizione 7, e il secondo libro sul bordo opposto: 5 o 25)


4. **Coppia di centri adiacenti orizzontali**

(libri posizionati orizzontalmente su entrambi i lati del centro, come 7 e 9 o 17 e 19)


---


### **Risultati della simulazione**


| Tipo di combinazione | Occorrenze | Quota (%) |

| ------------------------------------ | ----------- | ----------- |

| Da angolo ad angolo opposto | 59 | 0,59 % |

| Centro + angolo | 139 | 1,39 % |

| Adiacente al centro + angolo opposto | 300 | 3,00 % |

| Coppia di centri orizzontali adiacenti | 72 | 0,72 % |

| **Altre combinazioni** | **9430** | **94,30 %** |


---


### **Conclusione**


In un sistema puramente casuale, gli schemi definiti sopra si verificano solo nel 5,7% di tutti i round. Tuttavia, se **nel gameplay reale solo questi schemi vengono osservati in modo coerente e nessun altro compare**, allora il comportamento del gioco **non può essere spiegato solo dalla casualità**.


Ciò suggerisce fortemente la presenza di un **sistema basato su script o regole** che controlla dove è consentito che i libri appaiano, in particolare durante momenti chiave come gli aggiornamenti dei libri o l'attivazione di funzionalità.


Tale comportamento potrebbe avere implicazioni normative e di trasparenza, in particolare se la casualità è implicita o dichiarata nelle meccaniche di gioco. Si consiglia di approfondire l'analisi del generatore di numeri casuali (RNG) o del motore logico del gioco.


---


### **Allegati**




Se necessario, è possibile produrre una versione firmata digitalmente o un'appendice tecnica.


---

Traduzione automatica:
timpezon
8 mesi fa

Ciao, beh, ho detto dove vuoi metterlo. Nonostante quello che hai capito, non sono qui per dimostrarti che sbagli o per contestarti, dato che non sono un ingegnere, un fornitore o un dipendente di un'autorità di rilascio licenze. Ricordi quando ho menzionato la necessità di indagare sulle informazioni? Temo che sia ancora dura. Poi torna con la dichiarazione ufficiale, per favore. Questo alla fine farebbe chiarezza e sarebbe utile.

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Radka
8 mesi fa

Non c'è stata alcuna dichiarazione ufficiale. Nessun casinò ne ha fatta una...


file Adesso continuo ad aspettare il 14 maggio 2025...

Il loro sistema funziona bene, come hanno detto. Si sono rifiutati di dire a quanto ammontano i depositi...


file "Resta attivo" 😀

file Anche la risposta non cambierà...

file La stessa 22bet ha confermato che ogni tre giorni si riceve un cashback... 14, 17, 20, 23, 26... Ma ora il 27 "non c'è più cashback".



file Il giocatore non capisce le regole del cashback. "Potresti rileggere le istruzioni"...


Immagino che un giorno capirò cosa significa "disponibile per il prelievo il 14 maggio", ma è normale che due settimane dopo le cose non funzionino.



Ho visto notizie di questo tipo dal "casinò autorizzato" nel secondo trimestre del 2025...


Ma, sfortunatamente, non si intravede una fine alle truffe, perché solo a queste è consentito scrivere. Tutti gli altri credono ciecamente a quei messaggi in cui viene detto loro di depositare di più per ottenere un rimborso.


Una volta ho ricevuto 0,50 € su un deposito di 200 €... Non è proprio il 9%, ma 22bet mi ha risposto quando avrei potuto prelevare il prossimo cashback. Non hanno voluto discutere dei soldi mancanti!

Traduzione automatica:
timpezon
8 mesi fa

Non parlavo di casinò, ma di autorità preposte al rilascio delle licenze e di fornitori di giochi, per favore.

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Radka
8 mesi fa

file Ecco la prova che il cashback funziona su 22bet e non c'è motivo di dubitarne, anche se oggi sono passate due settimane da quando il giocatore non è stato in grado di richiedere i rimborsi.


Poi hanno ripetuto nel testo come funziona il cashback e come ottenerlo... Quindi pensano che i nostri se ne siano dimenticati, visto che possono riscattarlo solo ogni tre giorni.


Ma... non è successo niente... Ora ci sono DIVERSE DECINE DEI MIEI SOLDI..


Di seguito un esempio del perché il "supervisore" ufficiale (!!) è una completa barzelletta.





Poi a quell'ispezione e cose del genere.

file Ho già menzionato in precedenza la dichiarazione di eCOGRA.

La società di gioco ha ricevuto una notifica relativa all'assenza di casualità. La società di gioco ha agito correttamente perché non si è verificato alcun problema con il PAGAMENTO DELLA VINCITA.


Quindi, il giocatore avrebbe dovuto sospettare del pagamento delle vincite per avviare un'indagine sulla casualità?


Il problema è stato aggirato allora, lo è ora. Inoltre, il "modello matematico" non è correlato al pagamento delle vincite: l'uso di quel testo standard da parte di Play'n GO è solo una "prova" che qualcosa è stato fatto.


L'indagine mostra il numero del round e questo è sufficiente. Mancano informazioni sul nome del gioco, su cosa è successo secondo il cliente, su cosa è successo secondo Play'n GO, sono due storie diverse?


Ma il giocatore ha perso contro la squadra avversaria che non ha nemmeno dovuto rivelare lo svolgimento del round di gioco!!!!

Modificato
Traduzione automatica:
timpezon
8 mesi fa

Mi scuso per la confusione. Tuttavia, come si collega questo alla conversazione precedente?

Ora sembra che si tratti di un bonus cashback combinato con qualcosa legato alla casualità?

"Quindi, il giocatore avrebbe dovuto sospettare del pagamento delle vincite per avviare un'indagine sulla casualità?" Beh, se qualcun altro è in grado di rispondere, per favore lo faccia.

Non ho più idea di cosa stia parlando questa discussione. Mi dispiace. 🙁

Traduzione automatica:
Radka
8 mesi fa

Quando ho portato l'incidente all'indagine, l'obiettivo era verificare se i fondi del gioco fossero stati trasferiti sul mio conto di gioco.


Quindi hanno indagato su una questione di cui non avevo nemmeno chiesto informazioni... E naturalmente hanno ottenuto la patente sul trasferimento di fondi dal gioco al sistema...


Non ho ricevuto risposta alla mia domanda e qui su Guru c'è anche un "reclamo infondato" perché oggi sto aspettando lo stesso contatto che aspettavo anni fa...


Ciò non accadrà, perché chi direbbe volontariamente che il gioco è un imbroglio quando può impedire al proprio casinò di nasconderlo?


Traduzione automatica:
8 mesi fa

file Azienda 1 oggi....

file Tentativo 2... Non è stato nemmeno sufficiente per rispondere alla loro bugia...

file Tabella con la frequenza con cui viene pagato il cashback, Ruby ogni 3 giorni...


Sì, questo imbroglio comincia a darmi sui nervi, visto che il selvaggio West senza responsabilità va avanti ormai da 7 anni senza conseguenze...


È un peccato che il casinò dia già la colpa all'ignoranza dei giocatori quando il suo sistema non funziona...


Ma supponiamo che l'immagine in nero riporti la dicitura "Ruby, 2 anni - 8 anni"...


Almeno è più vicino a ciò che è stato realmente sperimentato e non a quanto affermato dalla "società ADR" - un altro discorso.

Modificato
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8 mesi fa

file Il trucco magico più semplice del mondo... Scrivi come inizierà la prossima risposta...


file Naomi ha detto molto gentilmente che il cashback avviene ogni tre giorni...


file Ho chiesto quando avrei ricevuto una risposta alla MIA DOMANDA: "Quando sarà possibile prelevare il cashback che era disponibile per due settimane?"



Sono stato bannato dalla chat.....



Legale??? Certo che lo è, perché la verità non va oltre, e nessuno può saperlo. Il casinò dice le cose come stanno! E NON CI DICONO che "abbiamo bloccato il giocatore quando ha chiesto un cashback posticipato di due settimane"... 😀



Sarebbe onesto... Ma i casinò non sono tenuti ad essere onesti!


Anche qui è stato capito...????

Traduzione automatica:
8 mesi fa

Quando ho portato l'incidente all'indagine, l'obiettivo era verificare se i fondi del gioco fossero stati trasferiti sul mio conto di gioco.


Quindi hanno indagato su una questione di cui non avevo nemmeno chiesto informazioni... E naturalmente hanno ottenuto la patente sul trasferimento di fondi dal gioco al sistema...


Non ho ricevuto risposta alla mia domanda e qui su Guru c'è anche un "reclamo infondato" perché oggi sto aspettando lo stesso contatto che aspettavo anni fa...


Ciò non accadrà, perché chi direbbe volontariamente che il gioco è un imbroglio quando può impedire al proprio casinò di nasconderlo?


Traduzione automatica:
8 mesi fa

Aha, quindi quando continui a parlare di casualità e di giochi che imbrogliano, in realtà significa che non hai ricevuto le vincite che sei sicuro di aver ottenuto giocando. Questo problema viene sempre indagato dai fornitori di giochi e dalle autorità competenti, il che è comprensibile.

Vorrei ricordarti la risposta che hai ricevuto un anno fa:

Purtroppo, poiché il tuo problema riguarda principalmente il fornitore del gioco e hai già presentato reclami simili su molti casinò diversi, chiudo questo caso con la dicitura "respinto". Ti consiglio vivamente di contattare il fornitore del gioco e anche l'autorità che ha rilasciato la licenza al fornitore del gioco.

Mi dispiace ma non c'è modo per noi di intervenire, soprattutto ora.

Se la memoria non mi inganna, l'autorità preposta al rilascio delle licenze non ha trovato alcun errore; quindi, credo che sia tutto. Puoi continuare a postare quello che vuoi, ovviamente, ma onestamente penso che non otterrai molte risposte e certamente nessuna soluzione.

Mi dispiace.

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