Winshark Casino - generelle Diskussion (Seite 6)

Und im selben Forumsthread wird diskutiert, dass Casinos, die diese kopierten Slots verwenden, die Möglichkeit haben, das Spiel zu kontrollieren und Spieler in den „Deadzone"-Modus zu versetzen. Ich habe das kürzlich bei Winshark und auch bei FatRabbit Casino erlebt. Die Casinos zahlen zwar Gewinne aus, aber sie sind nicht 100 % seriös. Beachten Sie all die Verbindungsabbrüche bei PlayNGo, das ist ein Zeichen.

Außerdem habe ich in letzter Zeit Casinos gesehen, die den RTP% bei PlayNGo überhaupt nicht anzeigen. Ich dachte, das wäre etwas Neues bei diesem Anbieter, aber es könnte sein, dass sie kopierte Slots verwenden und den Text/die Grafiken manipulieren können? Vielleicht zeigen sie sogar einen falschen RTP% an?

Ich glaube, dass es den „Slot-Anbietern egal ist", wie Sie sagten, weil:

1) Ihre Produkte – die Spiele sind unter der von den Spieleanbietern erworbenen Lizenz lizenziert, die das Zertifikat sicherstellt und die RNG-Grundlagen bestätigt. Das ist ziemlich vereinfacht, aber dennoch recht praktisch.

2) Die Lizenzbehörden, die Casino-Lizenzen erteilen, prüfen im Rahmen des Lizenzerteilungsverfahrens lediglich, ob die Spiele zertifiziert sind. Der Rest liegt außerhalb ihrer Reichweite.

3) Um lokale Glücksspielbeschränkungen zu umgehen, ändern manche Spieleanbieter das Erscheinungsbild oder die Funktionen des Spiels oder versuchen, dasselbe Produkt in bestimmten Märkten/Regionen beliebter zu machen. Oder sie verschleiern, von wo aus das Spiel geladen wird...

Kein Wunder, dass viele Spieler diese Taktiken als Zeichen für gefälschte/manipulierte Spiele betrachten. Aber ich verstehe auch, dass Spieleanbieter nicht offen darüber diskutieren möchten, wie man Einschränkungen vermeidet oder die Grafik erfolgreicher Spiele ändert. Trotzdem hätte ich gerne mindestens einen offiziellen Vertreter des Spieleanbieters, der Ihre sehr guten Fragen beantworten kann.

Ich glaube, Sie beziehen sich auf die voreingestellten RTP-Werte, die skaliert sind, und das Casino kann den konkreten RTP-Wert auswählen, wenn es das Spiel vom Spieleanbieter bezieht. Dies ist eine recht gängige Praxis und der Grund, warum wir immer sagen, dass der Spieler den aktuellen RTP-Wert sehen können sollte, der ihm für jedes Spiel zur Verfügung steht.

Bitte verwechseln Sie dies nicht mit der am weitesten verbreiteten Spielermeinung, nämlich dass das Casino den RTP irgendwie geändert hat, um die Gewinnchancen der Spieler zu senken. Solange jedes Spiel einen RTP unter 100 % hat und die Spieler in der Hoffnung auf einen Gewinn weiterspielen, ist dies völlig jenseits rationaler Diskussion. Der mathematische Vorteil liegt immer auf der Seite des Casinos, also müssen Sie eigentlich nur bleiben, denn Sie werden irgendwann verlieren. Außerdem spielen die meisten Spieler weiterhin Slots, obwohl sie das ungünstigste aller Casinospiele sind.

Unter solchen Umständen sind die Casinos lediglich auf die Teilnahme der Spieler angewiesen, und diese sind mehr als bereit, die nachteiligste Art von Spielen zu spielen – die Spielautomaten.

Haben Sie schon einmal darüber nachgedacht?

Natürlich gibt es von Zeit zu Zeit auch betrügerische Casinos, die einfach den schnellsten Weg zum Gewinn wählen und eine Art gefälschte Spiele verwenden.

Tatsächlich würde ich jedoch keine Zeit mit gefälschten Spielen verschwenden, wenn ich anfangen wollte, Spieler zu betrügen. Stattdessen würde ich sie mit unglaublichen Boni und einer unklaren Einzahlungsanforderung locken, um ausstehende Auszahlungen zu genehmigen. Wenn ich genug hätte, würde ich die Site einfach schließen. Aufgrund meiner persönlichen Erfahrungen glaube ich, dass dies eine einfachere und natürlich unethischste Methode ist, Casinospieler um Geld zu betrügen. Sie müssen sich nicht mit „verändertem RTP" herumschlagen …

Ich würde auf jeden Fall beim Casino nach einer Erklärung für die fehlenden RTP-Werte fragen. Allerdings gibt es, wie gesagt, viel zu viele verschiedene Erklärungen als die, die Du immer wieder vorschlägst 🙂.

Die Spielautomaten selbst sind erst lizenziert, wenn sie von einem lizenzierten Casino verwendet werden. So wie es heute ist, werden die Spielautomaten wahrscheinlich von diesen „gefälschten" Casinos ohne Wissen der Spielautomatenanbieter verwendet. Es sind einfach kopierte/gespiegelte Spielautomaten. Ich weiß nicht, wie das funktioniert, aber ich denke, der Grund, warum PlayNGo sich nicht darum kümmert, ist, dass sie Milliarden machen und das nicht müssen. Sie sind in ihren Büros nicht einmal telefonisch erreichbar.

Es ist nicht so, dass sie die Grafiken ändern oder Beschränkungen umgehen wollen. Viele von ihnen haben sogar IP-gesperrte Anbieter. Sie verwenden alte Versionen der Slots, da sie dafür nicht an PlayNGo zahlen.

Ich stimme zu, dass es eine Möglichkeit geben sollte, mit den Anbietern zu kommunizieren, aber da ich mit einem der großen Nummern bei PlayNGo gesprochen habe, kann ich Ihnen sagen, dass es ihnen egal ist, ob sie Leute betrügen, es ist ein zwielichtiges Geschäft und eine Grauzonenbranche. Und sie machen jedes Jahr extrem hohe Gewinne.

Das Casino besteht in den meisten Fällen aus einem ausgelagerten Support, der nichts über den RTP oder die Slots sagen kann. Es ist alles perfekt aufeinander abgestimmt. „So werden sie vom Anbieter bereitgestellt, das Casino kann die Spiele in keiner Weise manipulieren."

Für die Banken ist es ein großes Problem, gefälschte Casinos zu nutzen, zumindest hier. Meine Bank und Mastercard haben deshalb die Überweisungen an Revolut beschränkt. Und sie versuchen, alle Zahlungen an Casinos ohne EU-Lizenz zu unterbinden. Seit ein paar Jahren muss ich Revolut verwenden, um überhaupt bei diesen Casinos Geld einzuzahlen.

Und da ich mehrere der Leute hinter diesen Casinos recherchiert habe, sind viele davon bekanntermaßen mit der organisierten Kriminalität verbunden. Trotzdem hatten sie in einem Fall sogar eine MGA-Lizenz. Rade Kotur mit Sohn war einer von ihnen.

Hallo, weiter geht‘s.

„Die Spielautomaten selbst sind erst dann lizenziert, wenn sie von einem lizenzierten Casino verwendet werden."

Ich habe andere Informationen, aber Sie können gerne eine offizielle Quelle nennen, die Ihre unterstützt. Vielleicht gibt es im Bereich der Lizenzierung neue Entwicklungen.

"Es sind nur kopierte/gespiegelte Slots. Ich weiß nicht, wie das funktioniert, aber ich glaube, der Grund, warum es PlayNGo egal ist, ist, dass sie Milliarden machen und das nicht müssen. Sie sind in ihren Büros nicht einmal telefonisch erreichbar."

Meine Beobachtungen des Prozentsatzes der Spieler, die sagen, die Spielautomaten seien manipuliert, gefälscht oder verändert, lassen mich zu dem Schluss kommen, dass die Spieleanbieter einfach nicht über genügend Personal verfügen, um all diese Probleme zu lösen. Denken Sie an die Anzahl der Spieler, die sich an den Spieleanbieter wenden, nachdem sie an ihren Spielautomaten Geld verloren haben, und darauf bestehen, dass die Spiele in irgendeiner Weise manipuliert worden sein müssen. Der Unterschied zwischen der Sichtweise der Spieler und einer berechtigten Sorge, die beispielsweise durch eine umfassende Spielhistorie oder Video-Caps gestützt wird, sollte klar sein.

„Es ist nicht so, dass sie die Grafiken ändern oder Beschränkungen umgehen wollen. Viele von ihnen haben sogar IP-gesperrte Anbieter. Sie verwenden alte Versionen der Slots, da sie dafür nicht an PlayNGo zahlen."

Trotz der Regeln ergreifen einige Anbieter, wie bereits erwähnt, besondere Maßnahmen, um sicherzustellen, dass ihre Produkte allen zur Verfügung stehen.

„Ich stimme zu, dass es eine Möglichkeit geben sollte, mit den Anbietern zu kommunizieren, aber da ich mit einem der hohen Tiere bei PlayNGo gesprochen habe, kann ich Ihnen sagen, dass es ihnen egal ist, ob sie Leute betrügen. Es ist ein zwielichtiges Geschäft und eine Grauzonenbranche. Und sie machen jedes Jahr extrem hohe Gewinne."

Mich würde die Kommunikation mit diesem Anbieter interessieren. Könntest du, wenn möglich, einen Screenshot der offiziellen Antwort machen, die du erhalten hast? Das wäre super!

Ich habe keinen Screenshot. Dies war ein Telefonanruf, den ich getätigt habe, nachdem ich ein bisschen gegoogelt und einige Telefonnummern gefunden hatte, die bei PlayNGo oder Tigrim 1 AB, der Firma hinter PlayNGo, registriert waren. Sie haben ihren Sitz in Storgatan 82a in Jönköping, Schweden.

Ich habe ungefähr 8 Nummern ausprobiert und nur eine Antwort bekommen. Ich habe ungefähr 10 Minuten mit ihm gesprochen, hauptsächlich über den RTP% und wie dieser von Casino zu Casino unterschiedlich sein kann, wenn es sich um denselben Slot handelt. Ich lebe in Schweden und sie sind hier ansässig, also ist es für mich vielleicht einfacher, das herauszufinden als für andere.

Also keine offizielle Antwort, sie arbeiten im Stillen. Auch ihr Hauptsitz ist unauffällig. Das war wahrscheinlich vor 2 Jahren.

Oh, jetzt verstehe.

Wenn ich raten darf, dass diese Kontakte zur Zentrale, zu Assistenten, zur Marketing- oder PR-Abteilung führten, liege ich richtig?

Ich meine, soweit ich das beurteilen kann, ist es eine eigenständige Aufgabe, mit jemandem in Kontakt zu treten, der so involviert ist, dass er konkrete Fragen stellen kann. Vielen Dank, dass Sie mir geholfen haben, Ihrer direkten Erfahrung auf den Grund zu gehen.

Meiner Meinung nach bleibt das Ergebnis jedoch dasselbe. Zumindest bis wir jemanden finden, der uns die gängigsten Marktpraktiken und den Lizenzierungsprozess von Spielen erklären kann. 🙁

Ganz zu schweigen davon, ob die Spiele regelmäßig von irgendeiner Behörde überprüft werden, um ihre Echtheit sicherzustellen.

Nein, das war ein Typ mit einer offiziellen Funktion bei Playngo. Kein Büroangestellter oder die Zentrale. Keine offizielle Telefonnummer und er war irritiert, dass ich ihn erreichen konnte. Er fragte mich mehr als einmal, wer ich sei und warum ich anrief. Ich sagte ihm, ich sei von den Medien und wir wollten ein Interview. Er lehnte ab und ich sagte ihm, wir würden bei ihnen im Büro anklopfen und eine Story machen. Das war’s.

Ich glaube nicht, dass die Spielautomaten regelmäßig überprüft werden, sie vertrauen dem RNG, der zugelassen und legal ist.

Ich erinnere mich, dass ich vor etwa 10 Jahren nicht wusste, dass der RTP% bei demselben Slot unterschiedlich sein kann. Ich habe 400 Euro an Slots verloren, bei denen ich später herausfand, dass sie einen RTP% von 88 % hatten. Ich dachte, der RTP wäre 96 %. Für einen Slotspieler ist 88 % gegenüber 96 % ein extremer Unterschied im Verhalten des Slots. Ich kann sagen, dass es bei den 400 Euro größtenteils um tote Spins ging. Trotzdem ist dies bei allen Glücksspiellizenzen völlig legal.

Stellen Sie sich ein seriöses Casino vor, das den RTP nicht senkt und sofort auszahlt. Ich glaube nicht, dass es das heute überhaupt noch gibt. Traurig, denn das sollte das absolute Minimum für ein Casino sein, bevor es mit seinem Produkt online geht. Alles andere ist Betrug am Spieler.

Wirklich, Sie sind an diesen Kerl rangekommen?

Na, wow!

Trotzdem denke ich immer noch, dass die aktuelle Situation mit „legitimen" Slots und verändertem RTP komplizierter ist, und aus diesem Grund zögere ich ein wenig, dem letzten Absatz zuzustimmen.

Ich möchte wirklich sagen, dass Sie eine einzigartige Quelle interessanter Punkte in diesem sehr unklaren Fachgebiet sind.

Andererseits neige auch ich zu der Ansicht, dass Spiele im Allgemeinen nicht bewertet werden und das System im Wesentlichen auf dem Prinzip basiert, dass der Zufallszahlengenerator fair genug ist, sodass alles gut genug ist, sobald das Produkt lizenziert ist.

Unterschiedliche RTPs für denselben Slot in verschiedenen Casinos sind eines der Zeichen, auf die ich ebenfalls sehr achte. Zumindest schaden solche Praktiken meiner Meinung nach dem allgemeinen Vertrauen in diese Branche.

Ich würde gerne glauben, dass 88 % RTP nur eine schlechte Schätzung sind, denn ein so niedriger Wert grenzt meiner Meinung nach schon ziemlich an Täuschung.

Unser Team diskutiert über die aktuelle Situation in Bezug auf Casinospiele und deren Authentizität, Lizenzierung, Kontrolle usw. Das Ergebnis war, dass wir alle wirklich jemanden von innen brauchen, der uns hilft, die Grundlagen zu verstehen, damit wir beispielsweise unsere eigenen Annahmen loslassen können ...

Tja, in der Tat kein einfaches Thema.

Ja, ich würde sagen, dass 88 % RTP schon fast Betrug sind. Das ist hauptsächlich die „Schuld" des Anbieters. Sie könnten den RTP sperren, ich glaube, das machen manche Anbieter? Pragmatic Play hat bei diesen betrügerischen Casinos normalerweise einen normalen RTP-Prozentsatz, aber PlayNGo wird immer gesenkt. Sogar 91 % RTP nennen manche Spieler hier im Forum „großartigen RTP".

Wäre cool, wenn ihr versucht, diese Anbieter zu kontaktieren? Vielleicht sind sie eher bereit zu reden, wenn es sich nicht um einen Spieler handelt, der Geld verloren hat.

Und ich stimme dem zu, was Sie zuvor geschrieben haben. Die meiste Kritik kommt von Spielern, die Geld verloren haben und verärgert sind. Daher ist es schwer, ernsthafte Kritik an diesen Slot-Anbietern zu üben.

Nun, das könnte sein.

Der RTP ist für mich immer noch nur ein Teil des Puzzles, aber eines ist sicher – anständige Casinos geben eine Form des RTP deutlich an, sodass der Spieler nicht irrt, wenn er annimmt, dass dasselbe Spiel in allen Casinos denselben RTP hat.

Ich bin auch der festen Überzeugung, dass Casinos nicht jeden Spieler ausspionieren müssen, um „seine persönlichen RTP-Einstellungen" zu reduzieren, was leider eine weitere weit verbreitete Meinung ist. Stellen Sie sich vor, sie würden tatsächlich Spiele mit einem RTP von weniger als, sagen wir, 96 % anbieten. Die Gewinnchancen sind für das Casino so günstig, dass keine weitere „Manipulation" erforderlich ist.

Ich war meinen Kollegen vom Datenteam gegenüber ziemlich nervig, als ich anfing, mehr über die Funktionsweise der Branche zu lernen. Ich habe sie nicht nur praktisch zu allem befragt, sondern auch versucht, weitere Fragen zu stellen, wenn ich auf ein Thema stieß, für das ich keine zufriedenstellenden Antworten finden konnte. Sie können sich vorstellen, dass wir damals mit Fragen an Spieleanbieter nicht sehr weit gekommen wären. 🙂

Ich weiß nicht, wie viel Erfahrung Sie tatsächlich damit haben, an den Spielautomaten um echtes Geld zu spielen?

Ich bin zu 100 % sicher, dass es zu Manipulationen des Spiels kommt, zumindest in den Casinos, die wir zuvor besprochen haben. Für einen erfahrenen Spieler ist das ziemlich offensichtlich.

Und ich bin mir auch des persönlichen RTP% sicher, das ist es, was das Ganze selbst für ein seriöses Casino sicher macht. Wenn Sie in einem Casino viel gewonnen haben, verlieren Sie ungefähr den gleichen Betrag, den Sie gewonnen haben, bevor Sie wieder ausgezahlt werden.

Drei Jahre lang habe ich meine Ein- und Auszahlungen in einem Casino gezählt und wir können sehen, dass wir sehr oft nur das gewinnen, was wir vorher verloren haben, oder das verlieren, was wir vorher gewonnen haben. So ist das nun einmal angelegt.

Unser Team ist sehr erfahren und wird zusätzlich durch ein externes Testerteam ergänzt.

Was fehlt, ist die Legitimität der Überwachung der Spiele. Zumindest für mich.

Ich denke, dass Spieler sich in guten Casinos keine großen Sorgen machen müssen. Da die Spielautomaten für Casinos am profitabelsten sind, ist es ziemlich vorhersehbar, dass je länger Spieler spielen, desto mehr verlieren sie irgendwann. Außerdem bin ich der festen Überzeugung, dass die einzige Möglichkeit, am Ende zu gewinnen, darin besteht, mit dem Spielen aufzuhören, sobald Ihre Zahlen wieder grün werden. Andernfalls sind Sie, insbesondere bei Spielautomaten, in kürzester Zeit im Minus. Also ja, wenn Sie weiterspielen, funktioniert es so, solange der RTP immer unter 100 % liegt.

Daher würde ich sagen, dass Casinos wie Winshark das Gameplay irgendwie regulieren müssen.

Ich stimme zu, so ist der Slot konzipiert. Ich vermute, dass der persönliche RTP sinkt, wenn wir groß gewinnen, und je mehr wir spielen und verlieren, desto höher wird er.

Ja, am besten ist es, auszuzahlen und zu warten, bis man wieder spielt. 2024 war wahrscheinlich mein bestes Jahr an den Spielautomaten und ich habe versucht, nach einem guten Gewinn eine Woche zu warten, bevor ich wieder spiele. Und ich habe bei Winshark ziemlich gut ausgezahlt, aber wie ich schrieb, waren alle Spielautomaten nach diesen Gewinnen komplett tot. Wenn ein Bonus erreicht wurde, hat er ungefähr das 5-fache ausgezahlt. Wie auch von einem anderen Spieler in diesem Thread erwähnt.

Es tut mir leid, dass ich dir mit deiner Meinung oder deinen Vermutungen nicht weiterhelfen kann. Immerhin hast du etwas Schönes gewinnen können. Ehrlich gesagt, der Rest lässt sich wahrscheinlich in einem anderen Format diskutieren. Ich meine, es ist zwar toll, mit jemandem über deine Erfahrungen mit dem Spieleanbieter in Kontakt zu kommen, aber ich habe das Gefühl, dass ich sonst nicht viel hinzuzufügen habe.

Wie ich bereits erwähnt habe, fehlen uns Branchenexperten, die ihre Meinung offener äußern oder bereit sind, das Forum gelegentlich zu besuchen und an ähnlichen Gesprächen teilzunehmen.

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