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20Bet Casino - discussione generale (pagina 14)

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4 anni fa
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Jaro
5 giorni fa

Grazie per la tua risposta, Jaro, e capisco le tue riserve. Ma vorrei affrontare un punto che, a mio avviso, cambia significativamente il quadro generale, perché l'argomentazione secondo cui "la Germania non è un Paese soggetto a restrizioni" non regge quando si considera il quadro generale.


20Bet opera con una licenza di Curaçao. Questa licenza non è solo un pezzo di carta. È accompagnata da obblighi legali ai sensi del Landsverordening op de kansspelen, emanato nel dicembre 2024 e applicabile a tutti gli operatori con licenza di Curaçao. L'articolo 1.4 di tale legge vieta esplicitamente al titolare di licenza di consentire a una persona di partecipare al gioco d'azzardo se vi è un ragionevole sospetto che tale persona sia una persona vulnerabile. Sono registrato al sistema ufficiale tedesco di autoesclusione OASIS, il che per definizione mi rende esattamente tale: una persona legalmente esclusa dal gioco d'azzardo a causa di un problema di gioco documentato. Questa non è una zona grigia.


Ora diamo un'occhiata a cosa dicono i termini e le condizioni di 20Bet. La Sezione 2, punto 3, stabilisce che le persone a cui è legalmente vietato stipulare contratti con un bookmaker non sono autorizzate a giocare. Io sono legalmente proibito, sia ai sensi della legge tedesca che del quadro normativo sulle licenze di Curaçao. La Sezione 2, punto 7, stabilisce che quando vengono a conoscenza che un giocatore risiede in un paese in cui il suo servizio è illegale, devono chiudere il conto e rimborsare il saldo rimanente. La Germania non ha una licenza GGL per 20Bet. Non sono nella whitelist. Questo rende illegale la loro attività in Germania. Ne erano a conoscenza, al più tardi, quando ho presentato il mio reclamo formale il 25 aprile. Non hanno chiuso il conto. Non hanno rimborsato. Hanno inviato una risposta copia-incolla citando la Sezione 2, punto 6, che riguarda la clausola secondo cui il giocatore è responsabile della verifica delle leggi locali.


Tale risposta non solo è inadeguata, ma è anche internamente contraddittoria. Non è possibile applicare selettivamente i propri termini. Se la sezione 2, punto 6, si applica a me, allora la sezione 2, punto 7, si applica ugualmente a loro. Hanno scelto di citare la clausola che li protegge e hanno ignorato quella che li obbliga.


La Sezione 39 dei loro termini e condizioni stabilisce inoltre che non prenderanno di mira clienti potenzialmente vulnerabili. Io non sono potenzialmente vulnerabile. Sono ufficialmente e verificabilmente escluso dal gioco d'azzardo ai sensi di un sistema governativo nazionale. Hanno continuato ad accettare depositi da me comunque.


La legge sul gioco d'azzardo di Curaçao, ai sensi dell'articolo 5.4, impone inoltre ai titolari di licenza di adottare una politica volta a impedire alle persone vulnerabili di partecipare al gioco d'azzardo. Ai sensi dell'articolo 2.2, il gioco responsabile significa garantire che le persone vulnerabili non possano partecipare. Questi non sono suggerimenti. Sono condizioni della licenza. Non rispettandole, 20Bet viola non solo i propri termini, ma anche il quadro giuridico della giurisdizione in base alla quale è autorizzata.


Quindi, per riassumere: non c'è una sola clausola nei loro termini che possano legittimamente applicare per negare il mio rimborso. La clausola da loro citata nella loro risposta è contraddetta dalla loro stessa sezione 7. Ogni altra clausola rilevante, sezione 2 punto 3, sezione 2 punto 7, sezione 39, sezione 41, sezione 43, li obbliga direttamente ad aver impedito la mia registrazione o a fornire ora un rimborso. Se a ciò si aggiungono gli obblighi previsti dalla legge di Curaçao in materia di licenze ai sensi degli articoli 1.4 e 5.4, il quadro è molto chiaro.


Una condizione di licenza non è facoltativa. Non è un suggerimento che un operatore può scegliere di seguire quando gli conviene. Se i termini di 20Bet riflettono i loro obblighi di licenza, cosa che chiaramente fanno, allora non possono legalmente invocare la clausola di responsabilità del giocatore ignorando contemporaneamente la clausola sull'obbligo di rimborso, la clausola sulla persona vulnerabile e la clausola sul gioco responsabile. Non si può avere entrambe le cose. O i termini si applicano integralmente o non si applicano affatto.


Traduzione automatica:
mloncar97
5 giorni fa

Capisco cosa stai dicendo, e non sono aspetti negativi, ma temo che non riusciremo a risolvere la questione e che tu abbia diritto a un rimborso. Credo che la decisione spetterà al nostro team reclami, quindi vedrai se continueranno a occuparsene o come andrà a finire.

In ogni caso, incrocio le dita per te.

Traduzione automatica:
Jaro
5 giorni fa

Grazie per la tua risposta sincera, Jaro, e apprezzo il fatto che tu abbia incrociato le dita per me. Ma devo essere altrettanto sincero a mia volta.


Il reclamo non è stato respinto per infondatezza. È stato respinto senza affrontare le violazioni dei termini da me specificamente documentate. La Sezione 2.7 non è mai stata affrontata. La contraddizione interna tra la Sezione 2.6 e la Sezione 2.7 non è mai stata affrontata. Gli obblighi di gioco responsabile di cui alle Sezioni 39 e 41 non sono mai stati affrontati. Queste non sono opinioni. Sono clausole redatte da 20Bet stessa.


Seguo questo forum da molto tempo e ho notato una tendenza che credo altri giocatori meritino di conoscere. I casinò che intrattengono rapporti commerciali con piattaforme di recensioni e mediazione ricevono costantemente risultati a loro favore rispetto ai giocatori, anche quando la documentazione indica chiaramente il contrario. Non lo dico per attaccare personalmente Casino Guru. Lo dico perché è un problema strutturale che colpisce ogni giocatore che si rivolge a noi in cerca di un aiuto concreto.


Hai posto una domanda legittima, quindi te ne farò una anch'io. È accettabile che un casinò scriva termini che riflettano i propri obblighi di licenza, utilizzi tali termini per presentarsi come conforme e responsabile, e poi ignori selettivamente quei termini esatti nel momento in cui un giocatore cerca di farli rispettare? Perché questo è esattamente ciò che è accaduto in questo caso e il rigetto del mio reclamo senza prendere in considerazione una singola clausola specifica da me citata suggerisce che la risposta da questa piattaforma sia sì, è accettabile.


Rispetto la tua posizione, Jaro, ma non sono affatto d'accordo con il risultato.

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mloncar97
5 giorni fa

Capisco, me l'hai già scritto in un post e ho detto che avremmo aspettato la risposta del nostro team.

Per quanto riguarda la tua domanda, non dovrebbe essere assolutamente così. Nessun commento ulteriore in merito. Se ci sono delle regole, sia il casinò che i giocatori devono rispettarle. Non dovrebbe essere tutto ciò che fa comodo a loro.

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Jaro
5 giorni fa

Grazie Jaro. Ho già presentato un nuovo reclamo e spero che questa volta venga accettato e che le sezioni specifiche che ho citato vengano effettivamente affrontate.

Traduzione automatica:
mloncar97
5 giorni fa

Oh, ho appena notato che due dei tuoi reclami sono già stati respinti. Quando ho risposto la prima volta, ho visto solo il primo, quindi pensavo fosse ancora in fase di revisione. Se il nostro team l'ha già respinto una volta, temo che non possiamo fare altro.😕

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