MyStake Casino - discussione generale (pagina 24)

Ciao, è il tuo primo prelievo in questo casinò? Se la comunicazione è lenta, capisco che non sia esattamente piacevole. D'altra parte, se aspetti solo da poco tempo, potrebbe non essere un disastro. Proverei ad aspettare un po' e vedere se i soldi arrivano.

Diamo ai casinò 14 giorni per questa procedura e, se non succede nulla, possiamo provare ad aiutarti.

Riesci a gestirlo?

Ciao a tutti,

Sto cercando consigli riguardo a un caso MyStake e apprezzerei in particolare il contributo di persone che hanno affrontato situazioni simili.

Ero iscritto al sistema di autoesclusione RGIAJ spagnolo mentre utilizzavo il casinò. Tra il 6 e il 10 agosto, ho perso circa 13.950 euro con le scommesse sportive, nonostante il periodo molto breve. Una parte particolarmente consistente del totale è stata persa l'ultimo giorno.

Il 10 agosto ho contattato direttamente MyStake, informandoli dei miei problemi legati al gioco d'azzardo e menzionando la mia iscrizione al RGIAJ. Ho chiesto la chiusura del mio conto. Hanno provveduto alla chiusura, ma si sono rifiutati di rimborsarmi le perdite. La loro spiegazione è che MyStake non è collegata al RGIAJ e pertanto non può accedere alle sue restrizioni.

Ho già segnalato la questione ai Mossos d'Esquadra e sto valutando la possibilità di segnalarla anche all'Autorità spagnola di regolamentazione del gioco d'azzardo (DGOJ).

Sto anche cercando di capire se la legge spagnola sul gioco d'azzardo n. 13/2011 e le norme relative agli operatori che offrono servizi di gioco d'azzardo online ai residenti spagnoli senza la dovuta autorizzazione possano essere rilevanti per un'eventuale richiesta di risarcimento.

Qualcuno qui ha avuto a che fare con una situazione simile con MyStake, che coinvolgeva RGIAJ, un problema di gioco d'azzardo dichiarato, perdite ingenti in un periodo molto breve e la chiusura del conto poco dopo?

Mi farebbe molto piacere ricevere notizie di casi simili, in particolare se MyStake abbia mai accettato un rimborso o un accordo in circostanze analoghe.

Grazie a tutti.

Credo che le regole di prelievo siano un aspetto che ogni giocatore dovrebbe verificare prima di iscriversi a qualsiasi casinò. Ho avuto esperienze contrastanti con diverse piattaforme, quindi ora di solito controllo prima le opzioni di pagamento e i termini e le condizioni. Di recente ho dato un'occhiata anche a Twinqo, principalmente perché stavo confrontando le opzioni di pagamento in criptovalute, ma continuo a pensare che leggere le recensioni e capire il processo di prelievo sia il passo più importante prima di iniziare a giocare.

Ciao, mi dispiace molto per la situazione in cui ti trovi.

Ci sono un paio di aspetti diversi che vale la pena analizzare separatamente. Per quanto riguarda la RGIAJ, la legge spagnola sul gioco d'azzardo e la questione se MyStake fosse legalmente autorizzata a offrirti i suoi servizi in Spagna, purtroppo non possiamo fornirti consulenza legale, in quanto non siamo avvocati. Dato che stai già valutando di contattare la DGOJ, loro saranno in una posizione migliore per chiarire come la normativa spagnola si applichi al tuo caso e se esistano vie legali a tua disposizione.

Inoltre, poiché le perdite da lei descritte derivano da scommesse sportive, questo non è un settore in cui Casino Guru è specializzato. Ci concentriamo principalmente sul gioco d'azzardo nei casinò online, quindi non disponiamo delle competenze necessarie per valutare correttamente gli aspetti relativi alle scommesse sportive della controversia.

Dal punto di vista del gioco responsabile, tuttavia, un dettaglio della tua cronologia ha attirato la mia attenzione. Hai menzionato di aver informato MyStake del tuo problema con il gioco d'azzardo e di aver richiesto la chiusura del conto il 10 agosto, dopodiché il conto è stato chiuso. Avevi contattato MyStake in qualsiasi momento prima del 10 agosto riguardo al tuo problema con il gioco d'azzardo o avevi chiesto loro di limitare o chiudere il tuo conto?

Tale distinzione può essere importante quando si valuta come il casinò ha gestito la tua richiesta relativa al gioco responsabile.

Per quanto riguarda la possibilità che MyStake abbia rimborsato altri giocatori in circostanze simili, i singoli casi possono differire considerevolmente, quindi non vorrei suggerire che l'esito ottenuto da un altro giocatore implichi necessariamente lo stesso risultato nel tuo caso.

Vi preghiamo di tenerci aggiornati qualora riceviate una risposta dal DGOJ o ulteriori chiarimenti da MyStake.

Grazie per il chiarimento.

Per essere del tutto precisi: prima del 10 agosto, non avevo esplicitamente comunicato a MyStake di avere un problema o una dipendenza dal gioco d'azzardo, né avevo precedentemente chiesto loro di chiudere o limitare il mio conto per tale motivo. Avevo effettuato numerosi depositi — circa 14.000 € in soli 3-4 giorni — ma non li avevo mai informati in precedenza che ciò fosse legato a un problema di gioco d'azzardo.

Il 10 agosto è stata la prima volta che ho parlato esplicitamente del mio problema con il gioco d'azzardo e ho richiesto la chiusura del mio conto, cosa che hanno fatto.

Sono inoltre iscritto al RGIAJ (il registro nazionale spagnolo di autoesclusione), il che ritengo rilevante a prescindere dal fatto che MyStake fosse già stata informata del mio problema con il gioco d'azzardo.

Ho anche presentato una denuncia alla polizia, ai Mossos d'Esquadra, e sto cercando di completare la procedura di denuncia presso la DGOJ.

Tenendo conto di tutto ciò, pensi che avrebbe senso inoltrare un reclamo formale a Casino Guru, anche se la controversia riguarda anche le scommesse sportive?

Pur comprendendo che non potete fornire consulenza legale, potreste per favore indicarmi se varrebbe la pena approfondire la possibile applicazione della legge spagnola, comprese le norme relative agli operatori sprovvisti di licenza spagnola, la potenziale nullità e restituzione dei pagamenti, e le eventuali sanzioni imposte all'operatore o al suo gruppo?

Ad essere del tutto sincero, c'è una distinzione importante da fare.

Un reclamo presso di noi può essere pertinente in un caso di gioco responsabile se, ad esempio, avete informato chiaramente il casinò di avere un problema con il gioco d'azzardo o avete chiesto di autoescludervi, ma il casinò non ha preso provvedimenti e vi ha permesso di continuare a giocare. Anche se si trattasse di scommesse sportive, la questione che esamineremmo in un caso del genere sarebbe il gioco responsabile piuttosto che le scommesse sportive in sé.

Tuttavia, in base alla cronologia che hai descritto, la tua situazione sembra diversa. Prima hai perso i soldi e solo dopo hai informato MyStake di avere un problema con il gioco d'azzardo, chiedendo la chiusura del tuo conto. A quanto ci hai raccontato, il casinò ha quindi chiuso il conto in tempi relativamente brevi.

Per questo motivo, non vorrei darle false speranze che le perdite subite prima che contattasse il casinò vengano automaticamente rimborsate. Dal nostro punto di vista, la questione chiave nei casi di gioco responsabile è solitamente come il casinò si è comportato dopo essere stato chiaramente informato del problema. Se il casinò non è stato informato prima che le perdite si fossero già verificate, non credo che un reclamo presso di noi avrebbe particolari probabilità di successo, viste le circostanze da lei descritte.

Per quanto riguarda la tua registrazione presso l'RGIAJ, ti consiglio di non presumere che ogni casinò abbia automaticamente accesso a tali database nazionali di autoesclusione. Non possiamo stabilire con certezza se MyStake avesse obblighi legali nei confronti dell'RGIAJ o se fosse autorizzata a offrirti i suoi servizi in Spagna. Non siamo avvocati, quindi l'autorità di regolamentazione spagnola o un professionista legale sarebbero in grado di rispondere a questa domanda in modo più appropriato.

Certo, sei libero di contattare le autorità competenti e vedere cosa dicono, ma personalmente non farei affidamento sul fatto che ciò porti necessariamente a un rimborso delle perdite subite prima che tu informassi il casinò del tuo problema con il gioco d'azzardo.

Mi dispiace che tu debba affrontare questa situazione. Non vorrei però alimentare false aspettative, facendo credere che saremo realisticamente in grado di recuperare le perdite in base alle tempistiche che ci hai indicato.

Comprendo perfettamente il suo punto di vista e apprezzo la sua onestà. Capisco anche che, da una prospettiva strettamente legata al gioco responsabile, il fatto che io abbia informato MyStake del mio problema con il gioco d'azzardo solo il 10 agosto, dopo che le perdite si erano già verificate, renda la richiesta di risarcimento più difficile da accettare.

Tuttavia, ritengo che vi siano diversi altri aspetti del mio caso che potrebbero essere rilevanti e che vanno oltre la comunicazione del 10 agosto.

In soli 4 giorni ho effettuato 19 depositi per un totale di circa 14.000 euro, con una parte molto significativa di tale importo depositata nell'ultimo giorno. Sono inoltre iscritto al RGIAJ, il registro nazionale spagnolo di autoesclusione. Sono consapevole che un volume di depositi così elevato e concentrato, soprattutto considerando la mia iscrizione al RGIAJ, potrebbe essere rilevante per valutare se fossero in atto adeguati controlli per il gioco responsabile e se tale attività avrebbe dovuto far scattare un avviso o un intervento.

Sono inoltre preoccupato per le modalità di elaborazione dei pagamenti. Non tutti i depositi sono stati effettuati direttamente a nome di MyStake.

Per i pagamenti con carta, sono apparsi diversi descrittori/nomi di esercenti, tra cui Traski, Dkuepi e altri, anziché identificare direttamente MyStake.

D'altro canto, i depositi effettuati tramite bonifico bancario sono stati veicolati attraverso UTORG PAY LTD, utilizzando un conto ClearBank Europe. In altre parole, anche questi trasferimenti non sono apparsi come bonifici bancari diretti a MyStake.

Inoltre, MyStake stessa offriva Revolut come uno dei metodi di deposito disponibili, insieme a carte di credito, Skrill, bonifici bancari e criptovalute.

Ritengo che l'utilizzo di diversi processori di pagamento e canali di pagamento di terze parti possa essere rilevante anche per analizzare come i depositi sono stati presentati al cliente e come i fondi sono stati infine trasferiti all'operatore.

Esiste anche una questione legale separata che sto attualmente cercando di chiarire con la DGOJ. La legge spagnola 13/2011 disciplina le attività di gioco d'azzardo in Spagna e stabilisce i requisiti di licenza per gli operatori che offrono servizi di gioco d'azzardo ai clienti in Spagna. La mia domanda è se un operatore sprovvisto di licenza spagnola fosse legalmente autorizzato a offrire tali servizi in queste circostanze e quali potrebbero essere le possibili conseguenze in merito alla validità dei contratti di gioco e alla restituzione dei pagamenti.

Ho anche letto riferimenti alla possibilità che i contratti di gioco d'azzardo con operatori non legalmente autorizzati nella giurisdizione competente possano essere considerati invalidi e che, di conseguenza, si possa eventualmente richiedere la restituzione dei pagamenti, sebbene comprenda appieno che si tratta di una questione legale e che non potete stabilire se si applichi al mio caso specifico.

Pertanto, non vi chiedo di dirmi che ho sicuramente diritto a un rimborso. Vorrei semplicemente sapere se, considerando tutti questi elementi insieme — 19 depositi, circa 14.000 € in soli quattro giorni, un importo particolarmente elevato nell'ultimo giorno, la mia iscrizione al RGIAJ, l'utilizzo di diversi sistemi di pagamento e il possibile problema di licenza spagnola — ritenete che vi sia qualche aspetto del caso che meriti ulteriori indagini, anche se il tradizionale percorso del gioco responsabile tramite Casino Guru non è particolarmente promettente.

Se ritiene che queste questioni debbano essere affrontate esclusivamente tramite la DGOJ o un professionista legale, lo capisco perfettamente. Voglio solo assicurarmi di non trascurare una possibile via per procedere.

Grazie per aver fornito ulteriori dettagli. Ora capisco meglio cosa stai cercando di determinare e credo sia giusto affermare che si tratta di diverse questioni distinte.

Per quanto riguarda i 19 depositi e i circa 14.000 euro depositati in quattro giorni, posso capire perché lei consideri questo schema significativo dal punto di vista del gioco responsabile. Allo stesso tempo, l'importo e la frequenza dei depositi da soli non mi permetterebbero di concludere che MyStake fosse tenuta a intervenire o che le perdite dovessero essere rimborsate. Ciò dipenderebbe dagli obblighi di gioco responsabile applicabili all'operatore e dalle informazioni o dai segnali di allarme di cui il casinò disponeva effettivamente al momento.

Anche l'aspetto relativo ai pagamenti è un elemento che non scarterei a priori, ma farei attenzione a trarre conclusioni basandomi solo sul nome del commerciante. I casinò possono utilizzare processori di pagamento di terze parti, quindi vedere nomi diversi da MyStake su una transazione non significa necessariamente che si sia verificato qualcosa di irregolare. Tuttavia, se si desidera capire esattamente chi ha elaborato i pagamenti con carta e i bonifici bancari e come sono state presentate le transazioni, la propria banca, l'emittente della carta o il fornitore di servizi di pagamento competente potrebbero essere in grado di fornire maggiori informazioni sulla cronologia delle transazioni.

Per quanto riguarda la questione della licenza spagnola, ritengo che sia probabilmente più opportuno sollevare la questione direttamente con la DGOJ. Stabilire se MyStake fosse autorizzata a offrirti i suoi servizi in Spagna, come la tua registrazione RGIAJ debba essere applicata in tali circostanze e, soprattutto, se tutto ciò possa influire sulla validità delle transazioni di gioco o creare un diritto al risarcimento, sono questioni legali e regolamentari che non siamo in grado di determinare. Non siamo avvocati, quindi non vorrei speculare sul possibile esito legale.

Dal punto di vista di Casino Guru, continuo a non ritenere che la tradizionale procedura di reclamo per gioco responsabile sia particolarmente solida, considerando la tempistica che ci hai fornito, poiché a quanto pare il casinò ha chiuso il tuo conto non appena li hai esplicitamente informati del tuo problema con il gioco d'azzardo.

Sì, credo che alcuni dei punti da lei sollevati meritino ulteriori indagini, in particolare la questione delle licenze e, se nutre dubbi sulle transazioni stesse, sulla tracciabilità dei pagamenti. Credo però che la DGOJ, un professionista legale e, possibilmente, i fornitori di servizi di pagamento interessati siano più indicati del nostro team addetto ai reclami per esaminare tali aspetti.

Se il DGOJ ti fornisce una risposta sostanziale riguardo a MyStake o alla tua registrazione RGIAJ, sarei sicuramente interessato a sapere cosa dice.

Grazie per la spiegazione. Comprendo perfettamente la sua posizione in merito al tradizionale aspetto del gioco responsabile e non le sto chiedendo di presumere che le perdite debbano essere rimborsate semplicemente in base al numero di depositi.

Vorrei chiarire che la mia principale preoccupazione ora va oltre quella specifica questione.

Nell'arco di soli quattro giorni, ho effettuato 19 depositi per un totale di circa 14.000 euro. Inoltre, i pagamenti non sembrano essere stati elaborati direttamente a nome di MyStake, poiché sono stati coinvolti diversi fornitori/intermediari di pagamento. In alcuni casi, la procedura di deposito è stata avviata tramite un'opzione specificamente etichettata "Revolut" su MyStake, dopodiché sono stato reindirizzato all'app Revolut per autorizzare il trasferimento.

Per questo motivo, ritengo opportuno stabilire con precisione come siano state elaborate queste transazioni, quali soggetti siano stati coinvolti e come il pagamento sia stato presentato all'utente.

C'è anche la questione che ero registrato presso l'RGIAJ in Spagna, mentre MyStake non era autorizzato a operare in Spagna. Capisco che non possiate determinarne le conseguenze legali, ma è proprio per questo che ritengo opportuno indagare presso la DGOJ.

Non sto chiedendo a Casino Guru di emettere un verdetto legale o di promettere alcun rimborso. Vorrei semplicemente sapere se, considerando questi elementi aggiuntivi, ritenete che il caso possa essere oggetto di un'indagine da un'altra prospettiva, in particolare per quanto riguarda l'elaborazione dei pagamenti e gli aspetti normativi/di gioco responsabile.

Se ritenete che questo esuli dalle competenze di Casino Guru, lo capisco perfettamente. Volevo solo assicurarmi che questi elementi aggiuntivi venissero presi in debita considerazione prima di chiudere definitivamente il caso.

Grazie ancora per la sua onestà e per aver dedicato del tempo ad approfondire la questione.

Grazie per il chiarimento. Ora capisco meglio il tuo punto di vista e sì, credo che alcuni degli aspetti aggiuntivi che hai menzionato meritino un approfondimento.

In particolare, se desideri stabilire con precisione come sono stati elaborati i depositi, quali società sono state coinvolte e quali informazioni sono state associate alle transazioni, credo che la tua banca, Revolut e i relativi fornitori di servizi di pagamento sarebbero nella posizione migliore per chiarire la tracciabilità dei pagamenti. Il fatto che siano stati coinvolti diversi processori o nomi di esercenti non dimostra di per sé che si sia verificato qualcosa di irregolare, ma capisco perché tu voglia sapere esattamente dove sono finiti i soldi e chi li ha elaborati.

Lo stesso vale per l'aspetto normativo. Le questioni relative alla capacità di MyStake di offrire i propri servizi in Spagna, alla vostra registrazione presso l'RGIAJ e alle eventuali conseguenze legali sono, a mio avviso, argomenti che è meglio affrontare con la DGOJ o con un professionista legale.

Quindi non direi che questi punti aggiuntivi debbano essere semplicemente ignorati. Potrebbe certamente valere la pena di approfondirli attraverso i canali appropriati.

Allo stesso tempo, in base a tutto ciò che hai spiegato finora, la mia opinione riguardo a un eventuale reclamo nei nostri confronti non cambia. Dal punto di vista del gioco responsabile, il casinò sembra aver chiuso il tuo conto dopo che li hai esplicitamente informati del tuo problema con il gioco d'azzardo, mentre le perdite che cerchi di recuperare si sono verificate prima. Anche l'aspetto delle scommesse sportive esula dalle nostre competenze.

Se la DGOJ, la tua banca, Revolut o uno dei fornitori di servizi di pagamento ti forniscono informazioni concrete che cambiano la situazione, sei il benvenuto a condividerle qui. In questo modo potremo valutare se tali nuove informazioni aggiungono qualcosa di rilevante anche dal nostro punto di vista.